reflexion pertinente sur l'autoconsommation

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JANPOL
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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar JANPOL » 15 nov. 2017 11:47

Bonjour,

@Regismu

Voilà ma source:
http://www.photovoltaique.info/Couts-de ... ement.html
Tarif d’Utilisation du Réseau Public d’Electricité (TURPE 5)
Pour les installations en injection du surplus ("autoproducteur")
Cdlt

post édité : on reste dans la politesse surtout suite à une interprétation erronée

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar tignous84 » 15 nov. 2017 12:00

JANPOL a écrit :Bonjour,

@Regismu

Voilà ma source:
http://www.photovoltaique.info/Couts-de ... ement.html
Tarif d’Utilisation du Réseau Public d’Electricité (TURPE 5)
Pour les installations en injection du surplus ("autoproducteur")

Cdlt


Merci pour le lien ;je note quand même (ils n'ont pas encore osé):

Pour une installation en autoconsommation totale sans injection du surplus

Il n’y a pas de facturation de TURPE puisqu’aucune injection sur le réseau public de distribution.


la couleur rouge est réservée a la modération, merci

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar LaBalme74 » 16 nov. 2017 07:42

tignous84 a écrit :
rocbaron a écrit :Un peu plus loin encore , dans 1 décennie , les particuliers n'auront plus besoin d'ENEDIS, une très bonne isolation, du photovoltaïque , des batteries , un petit moteur stirling en micro cogénération et adieu le TURPE, plus de consuel, de linky, de tracasseries admistratives de coordonnées GPS sur les panneaux solaire, de contrôle de toute sorte. Patience on y arrive :sun: :sun: :sun:


C'est sûr qu'ENEDIS voit tout ça d'un mauvais oeil,tout est bon pour freiner ;
j'ai envoyé leurs paperasses il y a 6 mois ,je relance régulièrement je n'ai toujours pas de réponse ...et ils ne sont pas fichus de me dire ce qui manque :oops: )

Mais ,vous avez raison,le temps travaille contre eux ,dans dix ans,les batteries lithium seront tellement bon marché (les Chinois y travaillent) que l'on pourra devenir complètement autonomes .
Pour le moment,je contourne le problème ,zéro surplus,tout dans l'eau chaude . :lol:


L'autarcie n'est pas une bonne solution ; il est important de conserver une mutualisation des moyens de production et de stockage. La méga centralisation comme nous la connaissons aujourd'hui, c'est clairement trop, mais à l'opposé chacun sa petite batterie lithium c'est peser inutilement sur les ressources, limitées, de lithium.
Ne commettons pas avec le lithium la même erreur qu'avec le pétrole.
:sun:

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar lr83 » 16 nov. 2017 10:08

LaBalme74 a écrit :L'autarcie n'est pas une bonne solution ; il est important de conserver une mutualisation des moyens de production et de stockage. La méga centralisation comme nous la connaissons aujourd'hui, c'est clairement trop, mais à l'opposé chacun sa petite batterie lithium c'est peser inutilement sur les ressources, limitées, de lithium.
Ne commettons pas avec le lithium la même erreur qu'avec le pétrole.

Exactement :!:
En plus on voit clairement les limites du stockage chez le particulier (sans parler du coût en énergie grise) : à part la batterie (et peut-être le volant d'inertie) y a pas grand chose d'autre. Alors que si on fait un stockage de moyenne taille collectif, on peut envisager d'autres solution comme l'hydrogène, la méthanation, les STEP, ....
De toute façon, on est très très loin d'avoir un besoin de stockage vu les faibles moyens de production qu'on a. Les solutions PV + stockage pour le particulier que tous les opérateurs proposent (Engie, EDF Enr, .......) sont des solutions pour bobos riches qui n'ont rien compris à ce qu'est vraiment l'écologie et la transition énergétique :twisted:
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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar Regismu » 16 nov. 2017 15:59

JANPOL a écrit :Bonjour,

@Regismu

Voilà ma source:
http://www.photovoltaique.info/Couts-de ... ement.html
Tarif d’Utilisation du Réseau Public d’Electricité (TURPE 5)
Pour les installations en injection du surplus ("autoproducteur")
Cdlt


oui mais lr83 ne parlait pas de toi mais du sujet de ce post ;)

JANPOL
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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar JANPOL » 16 nov. 2017 17:21

Bonjour,

@Regismu

Ah bon ....si c'est ça alors désolé j'ai démarré un peu trop vite.

Cdlt

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar PvDef » 18 nov. 2017 16:56

Bonjour,
De mon coté, pour gérer les fluctuations de production des ENRs, je suis favorable à la mise en place d'un vaste réseau d'échange de l'électricité produite entre pays sur plusieurs fuseaux horaires.
Ceci me semble la moins onéreuse des solutions, et renforcerait la collaboration entre les pays ce qui est socialement positif car plus on travaille ensemble moins on pense à se taper dessus. Avoir des intérêts communs cela aident à s'entendre ;)

Pour le stockage je rejoins l'idée que le plus opportun est de réaliser des unités collectives de stockage, qui pourraient être gérées par RTE. Cette société fait un bon boulot coté réseau de transport, et coté stockage je crois en son opportunité et la complémentarité des 2 missions.
A+
La durée de vie des déchets nucléaires impose à l'homme de trouver d'autres solutions. Nos civilisations ne durent pas aussi longtemps.
Les énergies fossiles saturent notre atmosphère, nous devons les substituer.
La nécessité des ENRs est évidente, ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi.

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar coucou39 » 18 nov. 2017 17:04

PvDef a écrit :Bonjour,
De mon coté, pour gérer les fluctuations de production des ENRs, je suis favorable à la mise en place d'un vaste réseau d'échange de l'électricité produite entre pays sur plusieurs fuseaux horaires.


Et les électrons c'est la marmotte qui les emmène d'un pays à l'autre avec son stock de papier d'emballage :lol:
ou on les mets dans les camions de Elon :lol:

Blague à part, les lignes 450kV on les fait passer devant chez vous, ça gène pas, hein :roll:
Vous connaissez le % de pertes dans le transport ? juste à l'échelon national :shock:

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar tignous84 » 18 nov. 2017 17:18

coucou39 a écrit :
PvDef a écrit :Bonjour,
De mon coté, pour gérer les fluctuations de production des ENRs, je suis favorable à la mise en place d'un vaste réseau d'échange de l'électricité produite entre pays sur plusieurs fuseaux horaires.


Et les électrons c'est la marmotte qui les emmène d'un pays à l'autre avec son stock de papier d'emballage :lol:
ou on les mets dans les camions de Elon :lol:

Blague à part, les lignes 450kV on les fait passer devant chez vous, ça gène pas, hein :roll:
Vous connaissez le % de pertes dans le transport ? juste à l'échelon national :shock:


Un gouffre ! ;c'est comme pour la nourriture ...produire et consommer local ;)

PvDef
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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar PvDef » 18 nov. 2017 17:43

Salut,

Concernant les pertes il est intéressant de ne pas faire d'amalgame et de regarder dans le détail.
Les pertes sont en moyenne à 2.5% sur les lignes à haute tension et les échanges entre les pays existent déjà mais pourrait être intensifiés.
http://clients.rte-france.com/lang/fr/visiteurs/vie/vie_perte_RPT.jsp

Certains en sous-dimensionnant leur câble électrique dans le domaine privé perdent bien plus.

pas besoin de marmottes pour le transport.

Mon intervention concernait le stockage, pas la production ;)

Au fait, vous connaissez le % de perte en stockage, et les coûts induits ?

Pour info RTE s'occupe déjà de l’effacement électrique :
http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... tation.jsp

Le local et l'autonome ne sont pas toujours très pertinents dans le domaine de l'énergétique. Les usines, les hôpitaux, les villes pompent un peu ;) il faut souvent penser plus garnd.
Concernant le réseau, la carte est ici (il faut cliquer sur le double chevron en haut à gauche pour voir la légende) :
http://www.rte-france.com/fr/la-carte-du-reseau
La durée de vie des déchets nucléaires impose à l'homme de trouver d'autres solutions. Nos civilisations ne durent pas aussi longtemps.
Les énergies fossiles saturent notre atmosphère, nous devons les substituer.
La nécessité des ENRs est évidente, ce n'est pas une raison pour faire n'importe quoi.

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Re: reflexion pertinente sur l'autoconsommation

Messagepar lr83 » 19 nov. 2017 09:52

+1 :D
Oui, je suis également d'accord que le transport inter-pays fait parti de la solution pour les EnR. De plus, les lignes existent déjà !
Mais bon, le jour où la France sera excédentaire en EnR n'est pas demain la veille :lol:
Donc, pas la peine de se mettre martel en tête pour ce qui est du stockage :!:
Au fait, un détail que beaucoup semble oublier : le stockage ne sert à rien si on a rien à stocker :!: C'est con, mais c'est comme ça. Donc la priorité est à l'installation des moyens de production. Dépenser du frics pour du stockage individuel est une connerie :twisted:
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