Toiture Terrasse IAB ou ISB

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OLIVER24
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Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 29 nov. 2016 22:03

Bonsoir à tous,

J'ai un projet photovoltaïque de 6 KW en autoconsommation + revente du surplus.

Le champ solaire serait installé en intégration toiture type EASY ROOF en substitution des tuiles de ma terrasse couverte.

Je précise que cette terrasse couverte est existante, qu'elle est accolée à mon habitation et qu'elle est actuellement ouverte sur 3 côtés.

à terme (2 à 3 ans), elle sera fermée sur ces 3 côtés par des baies coulissantes et nous servira de pièce supplémentaire à l'habitation.

Voici ma question:

- Cette installation PV est t'elle éligible au tarif IAB ou ISB ?

Dans l'attente de vos commentaires.

Bonne soirée. :sun:

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar Regismu » 29 nov. 2016 22:20

Bonsoir

tu pourrais mettre une photo ?

et la REvente est toujours interdite :mrgreen:

donc tu voudrais faire une installation de 6 kWc en vente de surplus

tu sais que tu es imposable sur les revenus du photovoltaïque avec cette puissance ?

OLIVER24
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 30 nov. 2016 09:55

Regismu a écrit :Bonsoir

tu pourrais mettre une photo ?

et la REvente est toujours interdite :mrgreen:

donc tu voudrais faire une installation de 6 kWc en vente de surplus

tu sais que tu es imposable sur les revenus du photovoltaïque avec cette puissance ?




Bonjour Regismu,

Effectivement, tu as raison: c'est bien Vente du surplus :oops:

J'ai bien compris que les revenus d'une installation PV > 3 Kwc étaient imposables,

Je pense toutefois, qu'il faut relativiser car si mes estimations ci-dessous sont exactes, c'est très loin de ressembler à l'ISF...

Puissance installée: 6 360 Wc

Production attendue: environ 6500 Kwh

Part d'autoconsommation: environ 25 % (je pense qu'en réalité ce sera plus compte tenu du mode de fonctionnement de mes appareils électriques)

Production vendue à EDF OA: environ 4875 Kwh à 12,47 cts €/Kwh (si Tarif ISB retenu, je pense que ce sera le cas compte tenu de la configuration :roll: )

Soit un revenu annuel d'environ 607 € sur lequel il faut appliquer un abattement de 71 %, soit 176 € de revenu imposable.

si je tiens compte de mon IR actuel aux environ de 11 %, je devrais payer 19 € d'impôts par an.

C'est vrai que ça fait jamais plaisir, mais bon... :!:

Enfin, pour ce qui est des photos, je n'ai pas la possibilité de les prendre car je suis en déplacement pro pour 10 jours,

par contre, j'ai les plans du maçon qui à l'époque avait réalisé la terrasse couverte en même temps que la construction de la maison

http://www.casimages.com/img.php?i=16113010082222371814671406.jpg"%20title="hebergement%20d'image">Lien%20vers%20mon%20image

http://www.casimages.com/img.php?i=16113010082122371814671405.jpg"%20title="hebergement%20d'image">Lien%20vers%20mon%20image

Voila ce que je peux te dire.

Dans l'attente de te lire

:sun:

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar laurent35000 » 30 nov. 2016 10:04

C'est quoi qui est prévue comme onduleur ?
Attention de ne pas dépasser les 6 kVA pour rester en monophasé
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar Regismu » 30 nov. 2016 10:06

je n'arrive pas à voir les plans :cry:

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar silicium81 » 30 nov. 2016 10:48

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+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar Regismu » 30 nov. 2016 10:54

merci ;)

donc il suffit juste de ..fermer et de faire de l’intégré renforcé :sun:

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 30 nov. 2016 10:57

Regismu a écrit :merci ;)

donc il suffit juste de ..fermer et de faire de l’intégré renforcé :sun:


Est ce que l'EASY ROOF est considéré comme intégré renforcé ?

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 30 nov. 2016 11:04

laurent35000 a écrit :C'est quoi qui est prévue comme onduleur ?
Attention de ne pas dépasser les 6 kVA pour rester en monophasé


Les onduleurs ne sont pas encore défini mais le but est bien de rester en monophasé.

pour ce qui est de la limite de 6 KVA, je pense qu'elle ne concerne que les installations en vente totale (avec compteur de revente séparé)

là je suis en vente du surplus, donc je passe bien par mon compteur de consommation existant, qui au passage sera remplacé par un Linky...

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar laurent35000 » 30 nov. 2016 11:11

ca ne change rien , la limite pour l'onduleur est de 6 kVA, si tu t'absentes et que tu n'as aucun consommateur tu pourras (potentiellement) injecté le mAX et donc la limite des 6 kVA pour ne pas passer en tri, et de toute façon tu auras un compteur supplémentaire en plus de celui de conso.
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar coucou39 » 30 nov. 2016 11:35

laurent35000 a écrit :ca ne change rien , la limite pour l'onduleur est de 6 kVA, si tu t'absentes et que tu n'as aucun consommateur tu pourras (potentiellement) injecté le mAX et donc la limite des 6 kVA pour ne pas passer en tri, et de toute façon tu auras un compteur supplémentaire en plus de celui de conso.


Pas tout à fait car en passant au Linky, cela regroupe la conso et la production en un seul compteur il me semble.
Par contre oui 6kVA est la limite max pour une production au-delà de laquelle ENEDIS exige un câblage en tri que ce soit une vente totale ou au surplus.
Le forum a déjà eu cette discussion il y a quelques semaines.

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 30 nov. 2016 12:21

coucou39 a écrit :
laurent35000 a écrit :ca ne change rien , la limite pour l'onduleur est de 6 kVA, si tu t'absentes et que tu n'as aucun consommateur tu pourras (potentiellement) injecté le mAX et donc la limite des 6 kVA pour ne pas passer en tri, et de toute façon tu auras un compteur supplémentaire en plus de celui de conso.


Pas tout à fait car en passant au Linky, cela regroupe la conso et la production en un seul compteur il me semble.
Par contre oui 6kVA est la limite max pour une production au-delà de laquelle ENEDIS exige un câblage en tri que ce soit une vente totale ou au surplus.
Le forum a déjà eu cette discussion il y a quelques semaines.


Si je comprends bien (reprends moi si je me trompe):

En photovoltaïque, on peut considérer que KW = KVA.

Donc je ne dois pas dépasser 6000 Wc crête de panneaux pour ne pas dépasser les 6 KVA , c'est bien ça ?

si je regarde la puissance maxi AC de mes onduleurs, je trouve 3050 W unitaire pour 3 180 Wc de panneaux installés (à multiplier par 2 puisqu'il y aura 2 onduleurs en //)

Je doute quand même que l'installation sorte vraiment la totalité de la capacité.

Que penses tu de tout cela ?

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar tassin » 30 nov. 2016 12:26

Non, la puissance crête des panneaux est exprimée en Wc, et celle des onduleurs en VA.
Tu peux tout à fait mettre 7 kWc de panneaux sur 6 kVA d'onduleur, histoire de rester en monophasé. Tu peux dimensionner les panneaux en gros entre 100 et 120 % de la puissance de l'onduleur.

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar laurent35000 » 30 nov. 2016 12:35

Attention aux unités, tu vas te faire rappeler à l'ordre si la gendarmerie passe :D :D

si 2 onduleurs il faut additionner les kVA et ne pas dépasser les 6.

Exemple 3050 VA X 2 = 6,1 kVA, tu dépasses
avec 3000 VA x 2 = 6 kVA, pas de probleme

En général on dimensionne l'onduleur en dessous de la puissance crete max des panneaux (85/ 90 %) tu peux donc mettre plus de puissance de panneaux sur ton onduleur

7 kWc peuvent aller sur un 6kVA suivant les caractéristique bien entendues de chacun , c'est un ensemble
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 30 nov. 2016 13:00

laurent35000 a écrit :Attention aux unités, tu vas te faire rappeler à l'ordre si la gendarmerie passe :D :D

si 2 onduleurs il faut additionner les kVA et ne pas dépasser les 6.

Exemple 3050 VA X 2 = 6,1 kVA, tu dépasses
avec 3000 VA x 2 = 6 kVA, pas de probleme

En général on dimensionne l'onduleur en dessous de la puissance crete max des panneaux (85/ 90 %) tu peux donc mettre plus de puissance de panneaux sur ton onduleur

7 kWc peuvent aller sur un 6kVA suivant les caractéristique bien entendues de chacun , c'est un ensemble



On me propose l'onduleur AINEL K3.0 dont les caractéristiques techniques sont les suivantes:

http://www.casimages.com/img.php?i=1611 ... 671672.jpg

côté champ PV, ce serait 12 panneaux 265 Wc par onduleur raccordés en 2 chaine //

Peux tu me dire dans ce cas si, avec les 2 onduleurs je dépasse les 6 KVA ou pas ?

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Messagepar crolles » 01 déc. 2016 07:51

Bonjour
Pourquoi cet Onduleur ???
Il faut pour être conforme aux normes que le courant DC max supporté par l'onduleur soit supérieur au courant max des panneaux augmenté de 25%.
Avec 18 A ce n'est pas le cas (deux strings en //)
Et puis cette marque est inconnue au bataillon !
Du chinois low cost ?
Cdlt
A présent bénévole pour les Centrales Villageoises du Grésivaudan Grési21 : viewtopic.php?f=76&t=12910&start=20 et https://gresi21centralesvillageoises.com/
Sur BDPV depuis Fev 2008 http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=crolles

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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar laurent35000 » 01 déc. 2016 08:38

2 onduleurs , 2 x plus de risque de panne ....
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Re: crolles

Messagepar OLIVER24 » 04 déc. 2016 12:18

crolles a écrit :Bonjour
Pourquoi cet Onduleur ???
Il faut pour être conforme aux normes que le courant DC max supporté par l'onduleur soit supérieur au courant max des panneaux augmenté de 25%.
Avec 18 A ce n'est pas le cas (deux strings en //)
Et puis cette marque est inconnue au bataillon !
Du chinois low cost ?
Cdlt


Voici les caractéristiques unitaires des panneaux:

Puissance: 265 Wc
Vmpp: 30,55 V
Impp: 8,68 A
Voc: 37,91 V
Isc: 9,26 A

Voici les caractéristiques principales de l'onduleur:

Puissance DC Nominal: 3000 Wc
Puissance DC Maximum: 3200 Wc
Tension DC Maximum: 450 V
Plage de tension DC de fonctionnement: 130 V - 350 V
Tension DC optimale: 180 V
Courant d'entrée DC maximal: 18 A

Compte tenu de ces éléments, et suite à ta remarque concernant l'intensité DC,

peut tu me dire si en mettant en série 12 panneaux sur cet onduleur, on est OK au niveau du dimensionnement ? des normes ?
etc...

Merci d'avance

crolles
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar crolles » 04 déc. 2016 14:07

Je te fais le calcul, mais tu peux toi meme le faire :
Tension à vide d'un string unique de 12 panneaux : 12 x 37.91V = 454.92V. Marge de 20% imposée par la norme : 91V
Tension que devrait tenir l'onduleur : 545.90V
Tension max onduleur selon constructeur : 450V
Donc c'est clair en un string ce n'est pas possible.
Par ailleurs un string donne Impp = 8.68A deux strings en // donnent Impp= 17.36A
La marge a prendre est de 25% donc Imax = 17.36A x 1.25= 21.7A
Courant max onduleur selon constructeur : 18A ça ne va pas non plus.

En réalité ce doit être un onduleur conçu pour des panneaux avec cellules 5'. Ces panneaux ont un courant au mpp de 5 à 6 A.
En général ce type d'onduleur est bradé car pas du tout adapté aux panneaux de la génération actuelle.
A fuir absolument, ainsi que l'installateur qui vous a conseillé s'il y en a un.
Cdlt
:sun:
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Re: Toiture Terrasse IAB ou ISB

Messagepar OLIVER24 » 04 déc. 2016 14:38

crolles a écrit :Je te fais le calcul, mais tu peux toi meme le faire :
Tension à vide d'un string unique de 12 panneaux : 12 x 37.91V = 454.92V. Marge de 20% imposée par la norme : 91V
Tension que devrait tenir l'onduleur : 545.90V
Tension max onduleur selon constructeur : 450V
Donc c'est clair en un string ce n'est pas possible.
Par ailleurs un string donne Impp = 8.68A deux strings en // donnent Impp= 17.36A
La marge a prendre est de 25% donc Imax = 17.36A x 1.25= 21.7A
Courant max onduleur selon constructeur : 18A ça ne va pas non plus.

En réalité ce doit être un onduleur conçu pour des panneaux avec cellules 5'. Ces panneaux ont un courant au mpp de 5 à 6 A.
En général ce type d'onduleur est bradé car pas du tout adapté aux panneaux de la génération actuelle.
A fuir absolument, ainsi que l'installateur qui vous a conseillé s'il y en a un.
Cdlt
:sun:


OK, c'est bien le calcul que je m'étais fait avant de poster mais je préférais que quelque me valide cette information.

Sachant que je souhaite installer 24 panneaux ayant les caractéristiques énoncées dans mon précédent Post,

Quel onduleur me conseillait vous en sachant que je souhaite absolument rester en Monophasé pour l'injection réseau (6 Kva Max).

Je ne suis pas contre le fait de prendre 2 onduleurs 3kw en parallèle.

Pour info, les panneaux seront orientés 0° Sud sur une pente à 12°.

Merci d'avance


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