Forum photovoltaïque

clairsol a écrit : alors cherchez mieux monsieur, vous trouverez sûrement du matériel bien moin cher, et pas un packaging clef en main.
je rappel que ce qui est proposé est une solution alternative pour pouvoir utiliser son système PV en cas de coupure ErDF.
pour les batterieshttp://www.apolobamba-energy.com/boutiq ... fr&num=181
pour le convertisseurhttp://www.apolobamba-energy.com/boutiq ... fr&num=221
pour ce qui est du coffret, vous pouvez trouver câbles et tout le reste chez n'importe quel vendeur de matériel électrique.

silicium81 a écrit :Solution HS mais oh combien réaliste:

Le plus sur et le plus économique, c'est bien un groupe électrogène de 3 kva...

ça vaut 600€ ! En moteur diesel... et 240 € en moteur essence...

exemple: http://www.bc-elec.com/product_info.php ... =BZ1953721

clairsol a écrit :le but de la manoeuvre est de trouver une solution écologique, utiliser les ressources naturelles qui nous sont offertes pour resoudre quelques problèmes techniques rencontrés par un ouragan ou tempête de neige ou encore une coupure intempestive quelle qu'elle soit. ce n'est pas pour amener un groupe électrogène qui polluera non seulement l'air ambiant, mais aussi le calme. j'essaierai de poster un lien qui alimente ma thèse.
si l'électricité PV n'est pas consomée votre centrale n'explosera pas pour autant, l'énergie sera simplement perdue.
quand vous faite tourner votre groupe électrogène et qu vous ne branchez rien dessus, il ne s'électrise pas non?? l'énergie produite est seulement perdue.
dans une production autonome, on met des électrons à disposition, tant qu'il n'y a pas de charge au bout (frigo ou autre), il n'y aura pas de courant (i), seulement une tension (u).
il ne peut y avoir un courant (i) et une consomation(Wh) que si l'on branche une charge au bout de la ligne. si vous posez une pile neuf volt (pile carrée) sur votre table, elle ne servira à rien, et elle ne s'échauffera pas pour autant, même si elle brûle d'impatience de servir à quelque chose .
maintenant si cette même pile se retrouve dans un appareil, il y aura une activité électrique, et donc un courant(i), une tension(u) et une consomation(Wh) seuls à même de pouvoir échauffer, de part leur "transit", un câble si son impédance(z) est trop importante.

je suis pour les solutions constructives, alternatives et non polluantes pour l'environnement.

si l'électricité PV n'est pas consomée votre centrale n'explosera pas pour autant, l'énergie sera simplement perdue.
quand vous faite tourner votre groupe électrogène et qu vous ne branchez rien dessus, il ne s'électrise pas non?? l'énergie produite est seulement perdue.

clairsol a écrit :...
je suis pour les solutions constructives, alternatives et non polluantes pour l'environnement.

naejned a écrit :Bonjour,
Je ne comprends pas pourquoi la sortie du groupe électrogène serait reliée à la sortie de l'onduleur pour l'amorcer ou le synchroniser;
N'y a t-il pas une entrée "synchro" sur l'onduleur, découplée de sa sortie ?
Merci.

mimichris a écrit :Sesmar, je te defie de brancher un onduleur du commerce pour PC sur un onduleur PV, tu verras le bel arc electrique tu tu vas obtenir, c'est ecrit sur tous ces appareils "qu'il ne faut pas brancher une source 230V en sortie de ces onduleurs qu'ils soient pour PC, pour voiture ou groupe electrogene", la tu avances des choses que tu n'as pas teste mais tu te bases uniquement sur de la theorie avec comparaison d'un reseau EDF, le reseau accepte parce qu'il est concu pour, je ne dirai pas comment, je ne le sais pas, mais pour ce que je dis pour les autres onduleurs, la je sais de quoi je parle.
Tu peux brancher la tension EDF sur un groupe electrogene tu verras bien ce que ca va faire, un bel arc electrique avec disjonction de l'installation et peut etre destruction du groupe.

Si c'etait si facile, je ne vois pas pourquoi des marques comme SMA (ou autre) s'embetterait a fabriquer un onduleur avec batteries de sauvegarde qui peut se synchroniser sur l'installation PV, dans ce cas, tu achetes un onduleur du commerce en 12/230v 500w, une batterie de 12/100Ah et tu branches ton installation PV dessus, un conseil essayes, apres tu reviendra nous dire ce qui s'est passe !

silicium81 a écrit :

clairsol a écrit :le but de la manoeuvre est de trouver une solution écologique, utiliser les ressources naturelles qui nous sont offertes pour resoudre quelques problèmes techniques rencontrés par un ouragan ou tempête de neige ou encore une coupure intempestive quelle qu'elle soit. ce n'est pas pour amener un groupe électrogène qui polluera non seulement l'air ambiant, mais aussi le calme. j'essaierai de poster un lien qui alimente ma thèse.
si l'électricité PV n'est pas consomée votre centrale n'explosera pas pour autant, l'énergie sera simplement perdue.
quand vous faite tourner votre groupe électrogène et qu vous ne branchez rien dessus, il ne s'électrise pas non?? l'énergie produite est seulement perdue.
dans une production autonome, on met des électrons à disposition, tant qu'il n'y a pas de charge au bout (frigo ou autre), il n'y aura pas de courant (i), seulement une tension (u).
il ne peut y avoir un courant (i) et une consomation(Wh) que si l'on branche une charge au bout de la ligne. si vous posez une pile neuf volt (pile carrée) sur votre table, elle ne servira à rien, et elle ne s'échauffera pas pour autant, même si elle brûle d'impatience de servir à quelque chose .
maintenant si cette même pile se retrouve dans un appareil, il y aura une activité électrique, et donc un courant(i), une tension(u) et une consomation(Wh) seuls à même de pouvoir échauffer, de part leur "transit", un câble si son impédance(z) est trop importante.

je suis pour les solutions constructives, alternatives et non polluantes pour l'environnement.

C'est faux pour l'onduleur PV ! Il ne fonctionne pas comme un onduleur "normal". Il est construit pour injecter dans le réseau le maximum d'énergie produit par les panneaux. Pour cela, il augmente la tension du réseau de la valeur nécessaire pour injecter toute la puissance disponible !

C'est pour cela que l'on t'explique qu'un onduleur soit-il pur sinus ne permet pas à un onduleur PV d'être autonome... En l'absence de réseau de faible impédance, la tension va monter au maxi autorisé par la norme (~260V) et l'onduleur PV va se mettre en défaut !

Si tu connais la façon de configurer un onduleur PV pour qu'il se mette à fabriquer du 240V stable sur forte impédance, nous sommes preneur !

Le système peut fonctionner si la puissance de l'onduleur PV est faible devant la puissance de l'onduleur 'pur sinus'... Mais ce n'est pas le but recherché (il me semble)

Sinon, pour se qui est de l'écologie, il faudrait comparer l'impact écologique de l'utilisation d'un groupe électrogène quelques heures/jours par an par rapport à un parc de batterie stationnaire...

mimichris a écrit :Je veux dire par la que si tu as un groupe electrogene qui remplace l'EDF en cas de panne et qui sert a alimente l'onduleur, ce dernier va produire du 230V, mais le groupe electrogene n'est pas concu pour recevoir sur sa sortie 230V du 230V il est fait pour debiter du courant pas pour en recevoir, tu vas tout faire griller, d'ailleurs c'est indique dessus, de meme, sur les onduleurs du commerce pour mettre sur le 12v des voitures c'est aussi indique qu'il ne peuvent pas recevoir du 230V sur leur sortie 230V. il faut des onduleurs specifiques comme je l'ai dit qui existent.

naejned a écrit : Dans son principe, l'Onduleur photovoltaïque s'adapte, se synchronise en tension et en phase sur la source qui lui est appliquée sur sa sortie. Les deux sources étant en phase et ayant la même tension, elles se neutralisent; aucune des deux sources ne débitera s'il n'y a pas de consommateur. S'il y a un consommateur c'est l'Onduleur qui prendra l'avantage sur la source qui l'a synchronisé.
Voilà ce que j'ai compris de ce type d'Onduleur.
Si quelqu'un a une explication technique pour confirmer ou infirmer mes dires, je suis preneur.
Salutations.

silicium81 a écrit :

naejned a écrit : Dans son principe, l'Onduleur photovoltaïque s'adapte, se synchronise en tension et en phase sur la source qui lui est appliquée sur sa sortie. Les deux sources étant en phase et ayant la même tension, elles se neutralisent; aucune des deux sources ne débitera s'il n'y a pas de consommateur. S'il y a un consommateur c'est l'Onduleur qui prendra l'avantage sur la source qui l'a synchronisé.
Voilà ce que j'ai compris de ce type d'Onduleur.
Si quelqu'un a une explication technique pour confirmer ou infirmer mes dires, je suis preneur.
Salutations.

Oui, sauf que l'onduleur photovoltaïque va chercher à envoyer vers le réseau toute la puissance DC disponible ! Pour cela, il augmente la tension AC jusqu'a ce que la puissance DC disponible soit envoyée vers le secteur. Si le réseau à une impédance normale (une fraction d'ohm) la tension augmente peu (quelques volts), si le réseau ne peut pas absorber cette puissance, la tension AC monte jusqu'au maximum autorisée par la norme (environ 260V) et l'onduleur se met en défaut...