Combinaison PV et éolien



ronan29
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Combinaison PV et éolien

Messagepar ronan29 » 13 mars 2018 21:47

Bonjour à tous, je me pose trois question :
- si je décide d'installer du PV avec vente du surplus mais aussi une éolienne avec vente du surplus, me faudra-t-il deux compteurs séparés ?
- La puissance de l'éolienne rentre-t-elle dans le calcul de la puissance Q pour le tarif de vente du surplus de PV ? (Dit autrement, si j'ai 9 kWc en PV, le surplus sera-t-il vendu 0,1 € ou 0,06 ?)
- Peut-on "prioriser" le courant venant de l'éolienne pour l'autoconsommation comme il est acheté moins cher (0,082 €/kWc) par rapport à ce qui est produit par les panneaux ?
Merci par avance pour vos réponses !

moissan
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar moissan » 13 mars 2018 22:53

si il y a 2 tarif different il faut bien 2 compteur different ... mais c'est absurde ! quand on achete son electricité a edf c'est le même tarif que ça soit produit par une centrale nucléaire ou hydraulique ... pourquoi dans l'autre sens il faut un tarif different suivant l'origine

conséquence pratique faire disparaître l’éolienne ... ne montrer que le photovoltaïque ... vente du surplus c'est par nature une puissance complètement variable ... ajouter une éolienne ensuite passera inaperçu

a l’époque des tarif photovoltaïque beaucoup plus élevé que le prix normal de l’énergie , vendre de l’énergie d'une autre source était une fraude ... maintenant que le prix d'achat de l’énergie est plus raisonnable on ne peut plus parler de fraude

vivement qu'on en finisse avec ces absurdité et que tous les compteur chez tout le monde soit capable de marcher dans les 2 sens avec un tarif vente et un tarif achat le même pour tout le monde ... un tarif logique , il faut bien que la compagnie d’électricité vende un peu plus cher qu'elle achète , comme n'importe quel commerçant ... mais arrêter ces tracasserie due a des tarif d'achat privilégie superieur au prix de vente

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laurent35000
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar laurent35000 » 14 mars 2018 08:47

mais arrêter ces tracasserie due a des tarif d'achat privilégie superieur au prix de vente


ben c'est pas le cas pour la vente de surplus, c'ets ineférieur. De plus sans les majorations (et pourtant je ne suis pas pour les aides, il y a 10 ans, pas beaucoup de personne n'aurait sauté le pas.

Pour notre ami, si pas d'etude de vent dsur le site avec mat superieur a 12m, c'est meme pas la peine de penser a l'éolien, ca te coutera plus cher que ca te rapportera, et je parle meme pas d'eolienne de pigeon, pardon pignon
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar alexi92 » 14 mars 2018 08:52

Bonjour

pourtant il y a du vent parfois, sur la Bretagne... :roll:

CDLT

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ronan29
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar ronan29 » 14 mars 2018 13:55

Merci pour ces premières réponses :)
Alors pour ce qui est de brancher l'éolienne en plus et que ça passe inaperçu je ne me risquerai pas à ça : avec les compteurs communiquants ça ne doit pas être long de voir qu'il y a eu de la production de nuit ^^
Pour la rentabilité, effectivement j'ai bien conscience que ce n'est pas le top, mais je veux qd même etudier ça : j'attends le passage du commercial semaine prochaine pour avoir une idée des tarifs, et éventuellement lancer une étude de vents - mais étant agriculteur, dans le Finistère, avec des parcelles exposées je me dis pourquoi pas.
Enfin pour rebondir sur mes questions initiales, il y aurait éventuellement Enercoop qui pourrait tout acheter au même prix, mais à 0,06 €/kWh... Mon objectif premier n'est pas de gagner des sous, mais j'aimerais quand même ne pas trop en perdre ^^ alors si c'est ça il me faudrait maximiser l'autoconsommation (je consomme 12000 kWh annuellement maison + ferme... peut-être 4000 de plus si voiture élec, à voir)

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar ericf13 » 18 mars 2018 15:01

Attention à l'éolien, ça fait rêver mais ça produit rien, il faut un vent TRES régulier, éviter les éoliennes chinoises, c'est vraiment un attrape nigaud.

voir mon post qui relate mon expérience.

viewtopic.php?f=16&t=37968&p=433605#p433605

Je demande à voir UN producteur qui m'affiche des Kw/h en nombre conséquent produits avec une éolienne...

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar tignous84 » 18 mars 2018 15:29

Salut Eric ,effectivement c'est le caractère irrégulier de la production qui fait sortir facilement des limites de
fonctionnement de l'onduleur :o
Je pense qu' en intercalant une batterie tampon on devrait améliorer notablement le système.

Éolienne >chargeur>batterie 24 ou 36 volt >micro onduleur>220 v réseau ;)
Mon installation en autoconstruction:
viewtopic.php?f=25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
viewtopic.php?f=18&t=38146

Ma fiche BDPV
http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=tignous84

Ma devise :Mesurer ,c'est connaître

ronan29
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar ronan29 » 20 mars 2018 23:23

Effectivement ce que l'on peut lire sur l'éolien n'est pas très encourageant : plus de soutien public type crédit d'impôt, sans que la technologie se soit franchement perfectionnée ou que les coûts aient baissé... contrairement au photovoltaïque. Et quand on recherche des informations sur un modèle d'éolienne, il y a 2 chances sur trois pour que son fabricant n'existe plus... J'attends des infos d'Eocycle (fabricant Québécois mais qui vend en Europe) sur leurs éoliennes EO10 et EO20 (10 et 20 kW) voire EO25 qui A PRIORI auraient de très bons rendements énergétiques... A suivre ;)

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar Avel Heol » 21 mars 2018 08:03

Bonjour ,

Oui éolien ça a tendance à faire rimer panne, faible production, ennui mécanique, entretien, coûts d'installation élevés. Pour des génératrices >10kW il y a intérêt à faire une étude de vent et les installer à minimum 18m ( au delà c'est bien compliqué ! ) donc faut voir l'accessibilité avec un mât basculant...Sans compter que va falloir trouver un interlocuteur technique qui soit ailleurs qu'au Quebec si pb....C'est tellement plus simple, facile et moins coûteux de mettre du PV
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar alexi92 » 21 mars 2018 08:56

Bonjour

je suis entièrement d'accord...y a pas de surprise avec le PV (enfin normalement)

CDLT

B.T

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar ronan29 » 21 mars 2018 12:59

Je suis d'accord, beaucoup moins de surprise avec le PV. Mais ma surface de toiture (hangar de stockage de foin) peut accueillir 9kWc sans soucis, mais pas 36. Et actuellement, je ne pense pas que ce soit très rentable d'en mettre 15... D'où l'idée de coupler avec de l'éolien.
Mais pour ceux qui auraient eu la même idée, voici la réponse d'EDF OA lorsque je leur ai demandé si il était possible de vendre de l'électricité provenant de PV et d'éolien :

"Il n’existe pas à notre connaissance de contrat d’obligation d’achat permettant de racheter l’électricité produite à partir de différentes sources de production. D’une manière générale, nous n’avons pas de rôle de conseil pour ce type de demande, nous vous invitons à prendre contact avec un bureau d’étude, un installateur ou une fédération de producteur."

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar mariro » 21 mars 2018 14:47

Ben franchement, un agriculteur du 29 qui ne connait pas l'APEPHA... non mais, c'est un monde ça !!! A quoi ça sert qu'on se décarcasse... :lol: :lol: :lol:

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar alexi92 » 21 mars 2018 14:50

Bonjour

pour poser 36kw il faut au moins dans les 230m2... 9kw passent sur 60m2... :sun:

Pas mal la réponse d'EDF OA... :!: :!:

PS grillé par Mariro de retour... :lol: :lol:

CDLT

B.T

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar ronan29 » 21 mars 2018 15:18

mariro a écrit :Ben franchement, un agriculteur du 29 qui ne connait pas l'APEPHA... non mais, c'est un monde ça !!! A quoi ça sert qu'on se décarcasse... :lol: :lol: :lol:


Si si je connais -un peu- votre président :D
Et en toiture j'ai 150 m² "du bon côté" mais seulement 100 m² exploitable (ombrage sur la partie basse) ; C'est pour ça que je vais rester sur 9kWc. Et donc aussi pour ça que je n'ai pas contacté l'APEPHA, puisque je pense que vous vous occupez des projets de taille plus importante ;)
Sinon j'ai eu Enercoop au téléphone et effectivement eux pourraient racheter indifféremment sans compteurs séparés éolien et PV, à 0.06 €/kWh... Donc pas intéressant.

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar mariro » 21 mars 2018 15:58

ronan29 a écrit :aussi pour ça que je n'ai pas contacté l'APEPHA, puisque je pense que vous vous occupez des projets de taille plus importante ;)

Ben oui, évidemment des trucs beaucoup plus... euh... non... ça va de 3 à 1 326 kWc... y a des petits et des gros quoi !!!
De plus en c moment, il y a un "projet groupé" pour les installs, ça peut être intéressant... pis un adhérent de plus, le trésorier serait content.
Je t'envoies, en MP, les coordonnées du gars à contacter (c'est encore un Finistérien)...

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar alexi92 » 21 mars 2018 16:32

Ils ont raison...faut se réunir ou se grouper pour espérer obtenir de bons prix... :lol:

CDLT

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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar Melodie » 23 mars 2018 12:30

ronan29 a écrit :Je suis d'accord, beaucoup moins de surprise avec le PV. Mais ma surface de toiture (hangar de stockage de foin) peut accueillir 9kWc sans soucis, mais pas 36. Et actuellement, je ne pense pas que ce soit très rentable d'en mettre 15... D'où l'idée de coupler avec de l'éolien.
Mais pour ceux qui auraient eu la même idée, voici la réponse d'EDF OA lorsque je leur ai demandé si il était possible de vendre de l'électricité provenant de PV et d'éolien :

"Il n’existe pas à notre connaissance de contrat d’obligation d’achat permettant de racheter l’électricité produite à partir de différentes sources de production. D’une manière générale, nous n’avons pas de rôle de conseil pour ce type de demande, nous vous invitons à prendre contact avec un bureau d’étude, un installateur ou une fédération de producteur."



Il y avait l’arrêté tarifaire <36kVa : Arrêté du 13 mars 2002 fixant les conditions d’achat de l’électricité produite par les installations de puissance inférieure ou égale à 36 kVA pouvant bénéficier de l’obligation d’achat, NOR : ECOI0100648A, Les installations de puissance inférieure ou égale à 36 kVA peuvent bénéficier d’un tarif "réversible"
Mais il a été abrogé par le Décret n° 2016-691 du 28 mai 2016 définissant les listes et les caractéristiques des installations pouvant bénéficier du dispositif de complément de rémunération ou du dispositif d’obligation d’achat.

Donc il n'y a plus d'obligation d'achat technologie neutre.
Il me semble que les petites éoliens sont couvert par l décret complément de rémunération? (ce qui est une absurdité pour les toute petite machines.. mais je ne crois pas qu'il y ai d'autre dispositif).

L'un des expertes français du sujet : http://www.tieole.com/index.cfm?pageid=32

moissan
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Re: Combinaison PV et éolien

Messagepar moissan » 23 mars 2018 13:55

l'avantage du photovoltaïque c'est que le rendement est indépendant de la dimension

le problème des éolienne est que la performance est complètement différente entre les petites et les grosse : il vaut mieux une seule éolienne de 2 MW que mille éolienne de 2kW

les trop petite éolienne sont des éolienne de pigeon ... vendue comme éolienne de pignon ...

le reglement qui autorise les eolienne en dessous de 12m est stupide ... c'est le contraire il faut deconseiller les eolienne trop basse qui ne sont jamais efficace et encourager a les construire le plus haut possible pour en tirer le meilleur profit


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