Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée



Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
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Elmiro40430
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Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Elmiro40430 » 26 mars 2019 10:20

Bonjour à tous,

Comme évoqué dans d'autres post je vais partir sur une installation de 3kwc avec Mo APS YC600 en autoconso.

Existe t'il à partir de ce kit une possibilité pour si coupure EDF et pas forcément celle de 5h poru travaux je pense plus à un gros soucis national ou blackout une possibilité de toujours consommer la production ?
Je crois comprendre que les APS YC600 seuls ça le fait pas mais en rajoutant un appareil le moment venu ou d'autres Mo permettrait cette bascule ?

Bonne journée,

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 10:28

En théorie si VDE 0126 pas de possibilité .

En exagérant un peu, imagine que tu produise mais que tu consommes pas tout, le surplus irait sur le réseau, va pas être content le technicien d'ENEDIS qui travaille sur ta ligne pour rétablir 'alimentation secteur de ta maison :evil: :roll:

C'est un pour ca qu'ENEDIS demande cette certification sinon tu achetè un onduleur chinois et tu prend une bonne assurance responsabilité civile :lol: :lol:
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Elmiro40430 » 26 mars 2019 11:31

Ah oui pas cool tout ça
Et du coup si production / gros soucis d'ordre national / je déconnecte mon arrivée EDF--) qu'est ce que je peux imaginer pour consommer ma production ?

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 11:44

L'achat de batterie et d'un onduleur Hybride mais si t'as une coupure par an(comme moi ) et encore certaines année j'en ai pas, ca fait cher comme investissement pour pas grand chose , il vaut mieux un petit groupe pour le frigo et congélo , ca te reviendra a moins cher surtout si la coupure arrive la nuit et que le lendemain, il fait pas beau .. :lol: :lol:
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar alexi92 » 26 mars 2019 11:46

Il fait toujours beau dans les Landes...pas comme en Bretagne :o :o

Je sais que je vais me faire de nouveaux amis...sauf ceux qui le prendront au 124ème °...aieeeee c'est chaud :mrgreen: :mrgreen:

CDLT

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Elmiro40430 » 26 mars 2019 11:47

oui mais comme indiqué ce n'est pas dans ce cas de figure, la coupure d'une journée ne me préoccupe pas.
C'est plus un gros soucis genre national je te dis une connerie attentat, guerre, gilets jaunes :)

Donc ce serait une problématique de conso courante avec cette installation

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar alexi92 » 26 mars 2019 11:53

Si une centrale nuk explose pas très loin...la question ne se posera même plus :mrgreen: :mrgreen:

CDLT

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 12:01

et comme tu dis en cas
guerre, gilets jaunes :)
il va se passer quoi quand il y aura de la lumière chez toi et nulle part ailleurs....
Tu vas pas rester seule très longtemps :roll: tu vas avoir des visiteurs mais c'est ton choix :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Elmiro40430 » 26 mars 2019 12:04

je cherche plus un débat technique en fait :)

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 13:17

Je m'en doute d'ou les :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

En théorie avec la norme VDE, pas de solution , ca vérifie la fréquence et la présence du réseau et si tu mets un groupe, pas certains qu'il accepte, le groupe va tenter de stabiliser la tension à 230 V alors que l'onduleur ou micro onduleur va vouloir injecter et donc augmenter la tension(ca va lacher d'un coté) je schématise mais en gros c'est ca.
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Avel Heol » 26 mars 2019 15:41

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et là on a le VDE0126 et le back up en cas de coupure réseau
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 15:52

Tu peux donner un ordre d’idée du cout de l'installation (en plus des panneaux et de l’onduleur existant ) ?
L'avantage est que tu continue a utiliser ta production mais faut quand même une sacre coupure pour rentabiliser ou alors on part vers du survivalisme. dans ce cas , j'opterais plus pour un ou des petits groupes electogenes.

ca a l'avantage aussi de garantir le zero injection, non ?
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Avel Heol » 26 mars 2019 16:05

Le solaire et le survivalisme ça va bien ensemble. :twisted:
Le MultiPlus-II 48/3000/35-32 est en prix public à 1060€ HT et le MultiPlus-II 48/5000/70-50 à 1791€ HT
Ensuite au niveau capacité batterie si 3kWc installés sous 48V avec 100Ah de capacité faut envisager environ 3000€ HT de batteries en lithium, soit environ 1500€ HT par module batterie Lithium de 2.5kWh. On peut aussi envisager la solution en batterie plomb , investissement moindre mais capacité disponible aussi.
Donc oui le survivalisme solaire a un coût mais c'est faisable..
Modifié en dernier par Avel Heol le 26 mars 2019 16:48, modifié 2 fois.
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar laurent35000 » 26 mars 2019 16:14

5000 HT , a ce prix je préfère plusieurs petit groupe autonome , au moins si tu dois fuir en foret ou te cacher, tu peux l'emmener :lol: :lol:

Merci pour le chiffrage, ca donne une bonne idée des couts vers l’indépendance électrique ( et encore, c'est avec des restrictions, faut oublier four elec. et micro onde :lol: :lol: )
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar chris33610 » 26 mars 2019 16:42

bonjour,
Non cette solution n'est pas hors de prix: 4 batteries GEL 12v 100Ah c'est environ 800€ TTC +onduleur Multiplus-II à 1300€ TTC + 10 panneaux 300w à 180€ soit 1800€ (Ex longi-solar) soit un total de : 3900€ c'est quand même jouable si tu fais la pose :D :sun: :D
Solution très intéressante pour optimiser sa production avec sa conso (le soir et la nuit pas de photovoltaïque et en journée des petits surplus a gérer)
Très certainement une solution que je développerai dans qq années (surtout que je peux avoir des batteries de recup pro gratuitement)
Bonne réflexion
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar unnovice » 26 mars 2019 17:06

300 euros les4,8kw de batterie plomb acide
Soit 4 batteries 100ah 12v batteries stationnaire de 23kg chaque, le poid est un element tres important pour une batterie au plomb.

Plus elle est lourde plus il a y du plomb dedans et ce qui fait la longévité.

Certes on reduit le pourcentage d’energie utilisable avec le plomb mais si vous faites queques recherches, vous verrez qu’il existe un produit magique pour forcer la dissolution des cristaux de sulfate qui reduisent la durée de vie des batteries.

Tout compris je dois encetre de mon installation 3Kwc a moins de 5000euros ttc

Quand la fonction back up sera autorisée, je voudrais savoir comment vous ferez avec vos MO APS qui ont le relai de coupure réseau intégré au sein du MO?

Les enphase IQ ont le relais Q qui empeche la prod quand il n’y a plus de reseau, deporté hors micro onduleur ce qui devrait permettre, quand la reglementation aura evoluée d’avoir du 230v entre la sortie ac du Mo et le relais Q.
Dans le cas du relais intégré vous le recupererez ou le 230 v en cas de coupure reseau?

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Avel Heol » 26 mars 2019 17:22

Quand la fonction back up sera autorisée, je voudrais savoir comment vous ferez avec vos MO APS qui ont le relai de coupure réseau intégré au sein du MO?

Les enphase IQ ont le relais Q qui empeche la prod quand il n’y a plus de reseau, deporté hors micro onduleur ce qui devrait permettre, quand la reglementation aura evoluée d’avoir du 230v entre la sortie ac du Mo et le relais Q.
Dans le cas du relais intégré vous le recupererez ou le 230 v en cas de coupure reseau?


Dans cette architecture il n y a pas de souci avec les APS qui intègrent la fonction découplage car c'est le multiplus II qui simulent aux MO la fréquence réseau comme s'il était encore là donc les MO produisent et la coupure réseau est bien effective car c'est le mutliplus II qui déclare vis à vis du réseau la norme VDE0126...donc tout va bien !
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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar unnovice » 26 mars 2019 17:47

Parfait, plus qu’a attendre l’evolution de la reglementation.

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Elmiro40430 » 26 mars 2019 18:43

Est ce que le multiplus 2 hormis l’avantage de simuler le réseau pour fonctionnement normal de l’installation fait onduleur ?

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Re: Système évolutif pour autoconso / Blackout - coupure prolongée

Messagepar Avel Heol » 26 mars 2019 18:45

Non le multiplus II n'a pas fonction d'onduleur mppt comme un onduleur pour panneaux, c'est un convertisseur chargeur pour batteries
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