le soleil brille aussi la nuit



unnovice
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 04 avr. 2019 14:45

tignous84 a écrit :Christian,il suffit de monter le seuil haut à 600 /650 W
Ligne 78 ;)


je sais, je suis en pleine réflexion pour mixer les deux, car quand pas beaucoup de prod, si conso des chargeur est de 600w et qu'il y a 400w de dispo pas de charge sur la voie2 alors qu'on pourrait quand même charger 2 des 4 batteries en alternant et une fois que les charges ont bien avancé et que la conso des 4 chargeurs inférieures a 400w, là ont passerait uniquement sur la voie 2 utilisant là que le surplus de prod.

ce n'est que le commencement de la programmation de la charge, d'ailleurs j'ai deja modifié ce matin, la coupure de charge est toujours réglée a 6 minutes, mais si 1min après la coupure de charge il y a suffisamment d’énergie, la charge est reprise.

pour le moment je n'ai pas encore "la vision" du mix des 2, mais ça viendra. a l'heure actuelle les 4 chargeurs sont a 300w. donc faisable reste plus qu'a imaginer les branchements.

le but c'est que les batteries soient chargées le soir car des que le soleil commence a décliner, j'allume l'iq7+ et là, le tirage sur le réseau baisse de 297w. :sun: :sun:

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ericg
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar ericg » 04 avr. 2019 17:39

Ce type de charge par batterie m'interpelle quand au desequilibre des 4 batteries. N'y a t il pas un risque de fatiguer les batteries les moins chargées sollicitées en série dans le pack en décharge la nuit?
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 04 avr. 2019 18:33

salut

c'est possible mais si sur 4 batteries en série, si j'utilisais un chargeur 48v et qu'une des 4 a un soucis n'y aurait'il pas un autre soucis. est ce que le défaut de l'une ne forcerait pas le chargeur a mal charger les autres ou utiliser un courant de charge inadapté?

entre les deux mon cœur balance comme qui dirait l'autre, et j'ai préféré avoir 4 chargeurs plutôt qu'un seul.

je pense que l'important c'est qu'a la fin de la journée, les 4 chargeurs débitent la même tension et puissance dans les batteries, ce qui a mon sens,mais je peux me tromper, voudrait dire qu'elles sont toutes au même niveau de charge.

si un spécialiste des batteries sur le forum pouvait nous éclairer cela serait bien.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 10 avr. 2019 10:01

bonjour,

pour le moment plus de production de nuit

j'avais installé un SMART BATTERY PROTECT sur mes batteries censé couper la production quand la tension des batteries était inférieure a 49 v, mais j'ai eu une mauvaise surprise de trouver mes batteries a 46v.

sur les 4 batteries j'en ai deux qui ne se changent plus correctement et donc attend le matos nécessaire pour les aider a reprendre la charge.

matos renvoyé au vendeur pour expertise chez Victron


donc attention au SMART BATTERY PROTECT, c'est une nouveauté mais les miens avaient un bug.

la suite au prochain épisode.

pifpaf73
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar pifpaf73 » 10 avr. 2019 11:02

perso je serais tenté par une batterie pylontech, avec le bms intégré ça élimine une bonne partie des problèmes

alexi92
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar alexi92 » 10 avr. 2019 11:37

Bonjour

Pylontech tient la route après c'est peut être un autre budget :lol: :lol:

CDLT

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pifpaf73
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar pifpaf73 » 10 avr. 2019 11:54

une fois compté 4 batteries, un protect, un chargeur on doit pas etre loin du compte

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 10 avr. 2019 12:19

pifpaf73 a écrit :une fois compté 4 batteries, un protect, un chargeur on doit pas être loin du compte



parce que les Pylontech tu ne les recharges pas?

Pylontech + de 1000euros pour 2.4KWh dont 80% utilisables soit 1.92kwh

batteries + smart battery protect = 450 euros

4x100ah =4800kwh dont 30% utilisable 1.44 kwh utilisable.

ta soluce c'est le double en tarif après c'est vrai que pour mon choix, il y a du réglage a faire. le probleme avec les plomb/acide, c'est la sulfatation. mais il y a plusieurs solution pour combattre ce probleme et c'est donc ce que je vais expérimenter pour ma part.

il est vrai que j'ai été un peu optimiste sur l’énergie utilisable sur les plomb acide dés le départ mais je me penche sur la dé sulfatation de mes batteries et on verra ce qu'il en est prochainement.

je me documente, lis et réfléchi.

étonnant les batteries plomb/carbone.... j'ai même appris que sur une batterie 12V on pouvait remonter une cellule fatiguée ... bien sur si elle n'est pas en court-circuit et ce au moyen d'un chargeur 2V

OUPS a rajouter a mes dépenses fastueuses....
https://www.amazon.fr/gp/product/B00HVU6PR4/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&th=1

pour cela repérer l’élément de la batterie malade et le faire charger indépendamment des autres.

je creuse....je creuse

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar pifpaf73 » 10 avr. 2019 12:57

une alimentation sera plus simple qu'un chargeur ?

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 10 avr. 2019 13:37

pifpaf73 a écrit :une alimentation sera plus simple qu'un chargeur ?


peut tu développer stp

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar pifpaf73 » 10 avr. 2019 19:00

la pylontech a un bms intégré, donc il lui suffit d'une simple alimentation pour la charger ?

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 10 avr. 2019 19:26

en 48v, c'est ca?

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar alexi92 » 10 avr. 2019 19:44

Je confirme en 48V la Pylontech :ugeek:

CDLT

B.T

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar juniorenclave » 10 avr. 2019 21:41

"unnovice"
Bonjour
Merci de nous faire profiter de tes essais c'est a la fois instructif et agréable a lire.
Sinon quel est ton cheminement pour la nuit?
Tu essais de compenser la totalité de ton bruit de fond?
Tu essais de compenser seulement le "fond" du bruit de fond!! je veut dire par la: tu te cale sur le minimum et laisse passer les pics frigo, congelo.
En tous cas c'est une belle aventure, après marche, marche pas il faudra voir mais qui ne tente rien n'a rien.

Au plaisir de te voir alimenter ce post.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 11 avr. 2019 00:10

juniorenclave a écrit :Bonjour
Merci de nous faire profiter de tes essais c'est a la fois instructif et agréable a lire.


merci

juniorenclave a écrit :
Sinon quel est ton cheminement pour la nuit?
Tu essais de compenser la totalité de ton bruit de fond?
Tu essais de compenser seulement le "fond" du bruit de fond!! je veut dire par la: tu te cale sur le minimum et laisse passer les pics frigo, congelo.


sur l'idée de Tignous...rendons a Tignous ce qui lui appartient.....

j'ai donc un IQ7+ que j'alimente avec 4 batterie 12v en série. le profil zéro export enphase limite sa production au BDF de ma maison. Sur les tests menés a ce jour, ça fonctionne parfaitement. un IQ7+ produit 297w en continu quand le BDF est supérieur. Quand le BDF diminuait, le zéro export diminuait la prod pour pas d'injection.

donc pour répondre a tes questions, la compensation se fait selon le BDF de la maison. le zéro export laisse tirer sur le réseau une trentaine de watts la journée il en est de même la nuit si le BDF le permet.
si l’énergie et le dimensionnement des batteries le permettaient, rien n’empêcherait de brancher 2 ou 3 IQ7+ sur celle ci et la on éliminerait le BDF a hauteur de presque 600 ou 900W mais là cela dépendrait de la capacité des batteries a fournir une certaine énergie avec un certain ampérage.

si les conditions d’énergie et d'intensité étaient adaptées a 2 ou 3 iq7+, aucun soucis pour l'injection car le zéro export enphase réduit alors la production.

juniorenclave a écrit :
En tous cas c'est une belle aventure, après marche, marche pas il faudra voir mais qui ne tente rien n'a rien.


pour le moment, tests arrêtés car batteries ont perdu une partie de leur capacité suite a sulfatation. comme je l'ai expliqué, le smart battery protect de victron n'a pas débranché la charge quand la tension des batteries est passé sous 49v comme cela lui était demandé. bien entendu il a fallu que cela arrive quand j'avais demandé a ma domotique de couper la production x heure après le coucher du soleil.

avec la domotique je coupais la production de plus en plus éloigné du coucher du soleil en fonction de la tension et il a fallu la combinaison de deux événements pour en arriver ou j'en suis.... batteries fatiguées....
1 le bug du smart battery protect
2 le passage a l'heure d'été....
et oui, x heure après le couché du soleil faisait que la prod devait être arrêté par la domotique (donc en plus du victron) vers 2h05-2h10... sauf que la nuit du changement, 2h05 ou 2h10 ça n'a pas existé puisque passé directement de 2h a 3h... d’où mauvaise surprise au réveil quand j'ai vu que la tension du parc de batterie était descendu a 46v.

et donc maintenant je vais tester les solutions de de-sulfatation de batterie plomb/acide.

j’attends un chargeur tecmate optimate 7 qui a une fonction de de-sulfatation grâce a un mode de charge par impulsions pour casser les cristaux de sulfate. on verra si cela suffit ou si je devrais également faire une de-sulfatation chimique.

j'ai 1KG d'EDTA qui sont également dans le transport et j’espère que le chargeur sera suffisamment efficace . d’après mes lectures, en mixant les deux méthodes, il y a de très bonnes chances que je récupère une grande partie de la capacité de mes batteries

et donc pourrais reprendre mes test de production nocturne.

les batteries sont scellées d'origine. j'en ai ouvert une, un peu bataillé pour décoller le capot supérieur mais rien d'exceptionnel. j'ai commandé des bouchons coniques qui viendront fermer les orifices des éléments et en plus cela va me permettre de contrôler tant le niveau de l’électrolyte que la charge de chaque élément.

a priori le cuivre résiste bien a l'acide sulfurique et donc si cela est vrai, il faut que je me creuse les méninges pour me faire un système de contrôle du niveau de l’électrolyte. ce matin a l'aide de vis inox trempé dans chaque élément, j'ai pu constaté qu'aucun élément n’était en court circuit mais plutôt sulfaté avec une faible tension mais égale dans chaque élément .

si le cuivre résiste bien a l'acide sulfurique, je vois bien un fil de 2.5mm2 de cuivre descendre jusqu'au niveau minimum d’électrolyte dans chaque élément. avec le voltmètre on regarde la tension entre les deux fils sortant des bouchons soit il y en a une de 2.2v a chaque élément et la batterie est chargée, soit un élément n'a pas 2.2v et la deux possibilités, un élément en court jus ou le niveau d’électrolyte trop bas pour toucher le fil et là on sait que le niveau est a refaire.

mais ça reste a contrôler que le cuivre peut rester dans l’électrolyte. sinon un kit de test je remplace les bouchons pour contrôler les batteries et replace ceux permanents en dehors du contrôle.

bref encore de nombreux tests a faire.

édit: après quelques recherche, je vais plus me pencher sur un inox pour rester plongé dans l’électrolyte. l'heureux élu sera un inox Uranus b6 (904l) car je ne trouve pas de barre de plomb pur.

la suite au prochain épisode.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar silicium81 » 11 avr. 2019 11:04

Si tu utilises de l'edta, je serai intéressé par le process que tu utilisera... j'ai 2 batteries a traiter, elles sont quasi neuve et sulfatée suite comme toi a une décharge trop profonde...
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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 11 avr. 2019 11:54

salut pas de soucis je ferais profiter tout le monde de mes erreurs mais surtout de mes tentatives pour essayer de les réparer.

je viens de recevoir le chargeur optimate 7 qui est censé de-sulfater les batteries. je dis censé mais normalement leurs chargeurs sont très bien avec des caractéristiques correspondant a ceux annoncés. j'avais déjà la version optimate 5 et en était très content.

a priori d’après la notice, la charge par impulsion ne s’enclenche que si la batterie est très sulfatée ou déchargée a plus de la moitié.

je l'ai branché sur la batterie et il a eu l'air de passer a la charge directement donc ampoule de voiture entre deux bornes et quand elle sera a 12.2v je ré-essayerais d'alimenter le chargeur.

a priori, le chargeur est beaucoup plus gros que la version 5, les câbles aussi, il charge jusqu’à 10a en 12v et 5a en 24v.

concernant EDTA, a priori 2 méthodes possibles. vidange, filtrage et remplissage avec de l'edta. à la fin de la réaction chimique, rinçage et remplissage avec l’électrolyte et le tour est joué.

il y a l'autre méthode ou on rajoute simplement l'edta a l’électrolyte et on recharge par impulsion.

mes batteries étaient scellées a l'origine et donc l’électrolyte est moins concentré que pour des batteries plomb ouvertes. je risque de m'orienter dans un premier temps par le rajout dans chaque élément puis charge par impulsion. quelques temps aprés si c'est revenu, je remplacerais carrément l’électrolyte par un adapté aux batteries plomb ouvertes.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 11 avr. 2019 12:15

voila l'optimate 7 en mode récupération:

Image

le voyant rouge en bas du chargeur indique le mode récupération par impulsion qui peut durer d’après la notice entre 15 min et 2h.

remarquez l'ouverture de la batterie scellée et les bouchons qui ferment les éléments.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar unnovice » 11 avr. 2019 21:09

bonsoir,

quelques nouvelles....

le chargeur m'a indiqué avoir fini la charge de la batterie dont le voyant témoin sur celle-ci ne passait plus au vert.... il est vert...

du coup j'ai mis l'iq7+ en prod a 20h et voir comment se comporte les batteries. quand j’arrêterais la prod, je remettrais cette batterie là en charge immédiatement et comme ça demain matin je mettrais le chargeur sur une deuxième batterie.

en fin d’après midi, je déplacerais le chargeur sur les deux dernières batteries pour parachever la charge effectuée par les chargeurs chinois.

l'optimate 7 lorsqu'il est en maintien de charge flottante, délivre en continue un petit courant pulsé pour prévenir la sulfatation.

on va bien voir si je peux me passer de l'edta ou pas.

a 21h03 apres 1h de prod, tension de 3 des 4 batteries a 12,7v celle traitée est a 12.6v.

a 22h00 apres 2h de prod, tension de 3 des 4 batteries à 12.4v, celle traitée est a 12.1v.

j'ai coupé la prod et branché le chargeur sur celle à12,1 volt et il a de suite attaqué la dé sulfatation.

a la coupure de la charge, la tension des 3 autres batteries et remontée a 12.7v.

donc la batterie que j'ai descellée a bien un probleme de sulfatation. on verra demain aprés un nouveau traitement par le chargeur.

a 22h46, la tension des 3 batteries est remontée a 12.9v et l'iq7+ aura produit 0,61kwh
Modifié en dernier par unnovice le 11 avr. 2019 23:08, modifié 3 fois.

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Re: le soleil brille aussi la nuit

Messagepar JujuY » 11 avr. 2019 21:57

Je ne comprends pas trop l'usage des six bouchons (étanches), car le dessin du plastique autour de ces bouchons montre que c'est destiné à récupérer les vapeurs (H² O) émises lors de la charge de façon à les recycler. Si tu bouches les orifices, ta batterie va gonfler lors de la charge :o :(
Yves

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Image Prod. jour maxi : 65,59 kWh, 22/06/12, Puis. maxi sur 1 min : 10,02 kW, 06/05/12 Firmware onduleur SMA : 3.01


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