BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur



unnovice
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar unnovice » 14 mars 2019 09:04

pour ceux qui serait intéressé par le projet onduleur de nuit, je me débarrasse d'un chargeur 36v

https://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=73&t=40923

tignous84
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 31 mars 2019 18:46

Salut tous les amateurs de BDF ,

je suis en train de tester un IQ7+ en modulation de puissance , il est beaucoup plus récalcitrant car il présente une faible impédance ,il faut monter en Fréquence et les pertes augmentent
Because ,
Il présente une capa de 2000 µF en entrée alors que l'Enecsys n'a que 50 µF
Si bien que le switch ne fait que les charger /décharger avec des courants énormes de 50 Amp et des pertes en conséquence . :o

Mais,je suis à peu près sûr qu'en virant un max de ces capas d'entrée ,on aurait de beaux résultats .
(il faut dire qu"il n'a pas été prévu pour ça .)
Au final,on aurait le boitier de régulation dans la même configuration que le routeur et un simili SSR qui
contiendrait les quelques composants de puissance :)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar juniorenclave » 31 mars 2019 21:58

bonjour a tous.
Tignous, as tu regardé du coté de la Chine !
il y a des modèles avec un PCB assez simple et sur les docs ils seraient prévus pour a la fois fonctionner sur panneaux solaire, batterie et éolienne.
https://fr.aliexpress.com/item/600W-On-Grid-Tie-Inverter-18V-Panel-36Cells-110V-Output-DC-To-AC-MPPT-Function-Pure/32563119187.html?spm=a2g0w.10010108.1000016.1.4e82224eYBjqlt&isOrigTitle=true

J'ai vue quelques vidéo youtubes l'électronique a l'intérieur semble simple et accessible.
Voila ses entrailles.
https://www.youtube.com/watch?v=jGywMdC4r5c

un test sur batteries (du 1000 Watts)
https://www.youtube.com/watch?v=wk32HoUWqmM

Sinon, la semaine prochaine je vais tester le M 215 que j'ai en prêt en le faisant travailler sous sa plage MPTT.
J'ai encore trois enescys:
-un 360W comme celui que tu as en état, de marche.
-un 480W également en état de marche.
et un 360W, a mon avis comme celui que tu as c'est a dire l'étage de sortie HS.
;)

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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar JujuY » 31 mars 2019 22:13

Je vais en remettre une couche : le choix de ton MOSFET n'est pas adapté à une commande directe (et efficace) par un Arduino car il passe trop de temps en régime linéaire...
Yves

Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont vertes ou rouges

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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar youn260 » 31 mars 2019 22:34

bonsoir
j'ai le modèle montré la
https://www.youtube.com/watch?v=jGywMdC4r5c
il est hs
je peux l'expédier a tignous pour autopsie
cdlt

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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 09:27

JujuY a écrit :Je vais en remettre une couche : le choix de ton MOSFET n'est pas adapté à une commande directe (et efficace) par un Arduino car il passe trop de temps en régime linéaire...


Pas de soucis,c'est un IPP051N15N5A 150V ,5mohm,120 Amp ,3.8V de seuil que je commande en 12 Volt.

Le problème c'est qu'il charge /décharge inutilement les 2000 µF d'entrée du MO et ça chauffe bêtement.
Quitte à perdre la garantie ,il faut virer ces capas ,néfastes pour cette application
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 09:29

youn260 a écrit :bonsoir
j'ai le modèle montré la
https://www.youtube.com/watch?v=jGywMdC4r5c
il est hs
je peux l'expédier a tignous pour autopsie
cdlt

Merci, Avant ,Si tu as un capacimètre ,je serais curieux de connaitre sa capa d'entrée ;)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 09:36

juniorenclave a écrit :bonjour a tous.
Tignous, as tu regardé du coté de la Chine !
il y a des modèles avec un PCB assez simple et sur les docs ils seraient prévus pour a la fois fonctionner sur panneaux solaire, batterie et éolienne.
https://fr.aliexpress.com/item/600W-On-Grid-Tie-Inverter-18V-Panel-36Cells-110V-Output-DC-To-AC-MPPT-Function-Pure/32563119187.html?spm=a2g0w.10010108.1000016.1.4e82224eYBjqlt&isOrigTitle=true

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-un 480W également en état de marche.
et un 360W, a mon avis comme celui que tu as c'est a dire l'étage de sortie HS.
;)


Salut Alain,
Le principe n'est pas remis en cause,ça marche plutôt bien .
Tout est dans la capa d'entrée .
Avec Ton Enecsys qui présente 50 µF d'entrée ,le radiateur reste froid en sortant 300 W
avec IQ7+ et ses 2000 µF ,il monte à 45 degrés et le rendement est mauvais .

Il y en a une quantité qui font l'affaire ,quitte à virer ces capas ;)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar JujuY » 01 avr. 2019 09:44

tignous84 a écrit :
JujuY a écrit :Je vais en remettre une couche : le choix de ton MOSFET n'est pas adapté à une commande directe (et efficace) par un Arduino car il passe trop de temps en régime linéaire...


Pas de soucis,c'est un IPP051N15N5A 150V ,5mohm,120 Amp ,3.8V de seuil que je commande en 12 Volt.

Le problème c'est qu'il charge /décharge inutilement les 2000 µF d'entrée du MO et ça chauffe bêtement.
Quitte à perdre la garantie ,il faut virer ces capas ,néfastes pour cette application
Par quel chemin le MOSFET décharge les condensateurs d'entrée du micro-onduleur ? Tu ajoutes une inductance en série et une diode rapide pour faire un vrai convertisseur.
Yves

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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 11:28

Non,pas de self ;la tension des batteries 36 ou 48 volts est en accord avec
celle d'entrée des MO (de 16 à 60V pour l'IQ7+).
Par contre ,la composante selfique engendre une surtension dangereuse pour le MOS ;
Elle est absorbée par une diode en retour vers le + batterie

Ici avec un Enecsys Vds 20 v/div et Id 20 Amp /div :

Image
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar JujuY » 01 avr. 2019 14:47

Ok, il y a déjà de l'inductance en série (rampe de montée et de descente du courant drain), liée au câblage entre la batterie et le montage.

Diode ultra rapide entre le drain et la batterie, câblée au plus court ?
Yves

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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar silicium81 » 01 avr. 2019 14:50

Oui comme cela, ça devrai faire le job ?
Image

La diode assure la continuité de l'intensité dans l'inductance qui limiterai l'intensité...
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 15:54

Oui,c'est ce que j'ai :
diode Schottky juste à côté du MOS et petit réseau RC d'amortissement par rapport à la masse . ;)

Avec l'IQ7 ,on a quelque chose comme ça: 2000 µF à 30 kHz ,un vrai court jus :o

Image
Modifié en dernier par tignous84 le 01 avr. 2019 16:09, modifié 1 fois.
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar silicium81 » 01 avr. 2019 16:07

Il te faut ajouter L1 et que la valeur soit suffisante pour s'opposer quantitativement aux variations d'intensités. Je te laisse faire le calcul de la valeur nécessaire et suffisante :mrgreen:
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 16:22

Hum,
Sachant que ça marche bien sans sur l'Enersys .
j'ai préféré éviter la self :(
ce sont des pertes supplémentaires ,des saturations,de la fabrication ...
Et ça prend de la place (il faudrait que tout tienne dans un boitier SSR)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar silicium81 » 01 avr. 2019 16:33

tignous84 a écrit :Hum,
Sachant que ça marche bien sans sur l'Enersys .
j'ai préféré éviter la self :(
ce sont des pertes supplémentaires ,des saturations,de la fabrication ...
Et ça prend de la place (il faudrait que tout tienne dans un boitier SSR)


ça me semble pourtant la seule façon de calmer l'appel de courant...
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 17:00

Dessouder quelques condos quitte à perdre la garantie ,ce n'est pas un problème non plus
Et ça ne tient pas de place ;)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar silicium81 » 01 avr. 2019 18:05

tignous84 a écrit :Dessouder quelques condos quitte à perdre la garantie ,ce n'est pas un problème non plus
Et ça ne tient pas de place ;)

Je suis assez d'accord, mais ouvrir un micro onduleur pas prévu pour cela (et encapsulé) cela peut être difficile...
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar tignous84 » 01 avr. 2019 19:31

S'ils ne sont pas pottés ,ça doit être faisable ,sinon il y a plein de Chinois pas chers
après tout ,c'est pour l'intérieur ;)
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Re: BRUIT de FOND nocturne et micro onduleur

Messagepar JujuY » 01 avr. 2019 21:38

Le micro-onduleur a sans doute été conçu avec ces condensateurs en entrée pour assurer la stabilité de ses boucles de régulation. En réduisant la valeur de la capacité, tu vas rendre le système instable.

PS : d'aussi fortes valeurs de condensateurs dans un micro-onduleur, c'est que ces condensateurs sont réalisés en technologie électrolytique. Ce n'est pas bon pour la durée de vie, car ces condensateurs se dégradent rapidement par forte température (sous les modules PV). La garantie doit être bien inférieure aux valeurs habituelles des micro-onduleurs (argument marketing)

Bref ce modèle de micro-onduleur est à éviter :(
Yves

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