avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus



gustavo
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avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 09 juil. 2018 19:05

Bonjour,
J'ai besoin de vos avis sur deux devis que j'ai reçu pour mon projet photovoltaïque à Perpignan.
C'est pour 4,2kWc en surimposition avec vente du surplus.
Les 14 panneaux de 300 Wc seront posés sur les toits orientés SE (8 panneaux) et SO (6 panneaux) avec une pente de 30º. La maison est à construire et à étage.
Un installateur propose 14 panneaux de 300 Wc monocristallin Bougeois Global avec micro 7 micro-onduleurs Bourgeois Global. Le prix est de 12.500 € TTC.
L'autre propose 14 panneaux de 300 Wc polycristallin Eurener et 14 micro-onduleurs Enphase. Le prix est de 13.700 € TTC
Tous les autres items sont similaires (système de fixation, coffret AC, prise en charge de démarches administratives, etc.).
Tous les deux sont RGE et QualiPV bien entendu.
Merci de vos conseils...

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Regismu » 09 juil. 2018 19:19

Bonsoir

pourquoi cette puissance ?

à être imposable autant optimise en posant 6 kVa ;)

gustavo
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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 09 juil. 2018 19:25

pour deux raisons :

1. le devis pour 6kWc est de 19.000 TTC... je n'arrive pas.
2. il n'y a plus de place sur les toits.

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Regismu » 09 juil. 2018 19:35

alors 3 kWc sans vente ;)

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar tignous84 » 09 juil. 2018 20:00

gustavo a écrit :pour deux raisons :

1. le devis pour 6kWc est de 19.000 TTC... je n'arrive pas.
2. il n'y a plus de place sur les toits.


3 euro le Watt :o ;
je croyais que le prix des panneaux (c'est quand même la pièce essentielle) était à moins de 1 euro .?

ya un truc ...
Mon installation en autoconstruction:
viewtopic.php?f=25&t=36255

Mon Optimiseur /compteur:
viewtopic.php?f=18&t=38146

Ma fiche BDPV
http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=tignous84

Ma devise :Mesurer ,c'est connaître

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 09 juil. 2018 20:19

j'ai fort l'impression que l'on aurait du mal à trouver un installateur QualiPV RGE dans les Pyrénées Orientales qui installerait de panneaux à mois d'1 euro le Watt. Il existe...peut-être, mais je ne l'ai pas trouvé. L'un des installateurs qui m'a donné son devis est aussi répertorié InSoCo (je crois qu'il y en a deux seulement dans la région). Deux autres (toujours QualiPV) m'ont annoncé après un premier contact que pour 4,2 kWc il faut tabler sur 13.000 - 14.000 € TTC... C'est pourquoi le devis de celui qui propose 12.500 € TTC semblerait, dans l'état actuel de ma recherche, le plus raisonnable ?...

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar coucou39 » 09 juil. 2018 21:09

Bonjour Gustavo,
je te rassure, une installation clef en main de 4,2kWc, non tu n'as aucune chance de trouver à 1€/Wc

et pour Tignous84, non la pièce essentielle dans une installation comme ça ce sont la main d'oeuvre, les charges et autres contraintes légales de l'artisan

12500€ pour 4,2kWc est un peu cher surtout avec des modules "Bourgeois" et des micro-onduleur sans doute APS rebadgés mais tu as raison, le prix est aussi dépendant du marché et des pro autour de chez toi.

Ce qui grève sérieusement ton budget est en fait la TVA que tu dois payer à 20% à cause du dépassement de la limite des 3kWc (sinon ce serait 10%) car ton prix HT est de 2,48€/Wc.
A mettre en perspective avec les devis vus récemment
3kWc pour 8000€ soit 2,42€ HT / Wc
3kWc pour 9278 soit 2,81€ HT / Wc
bref raisonnable selon moi.

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 09 juil. 2018 22:29

Merci coucou39,

Je te suis parfaitement. C'est vrai que je dois payer la TVA à 20% (plus de 1.000€ par rapport à la TVA à 10% sur un prix HT de 10.400€). A moyen terme (5 ans), je pourrais compenser cette dépense avec la prime à l'autoconsommation (1.218€ si mes calculs sont bons et si la réglementation ne change pas). Je suis conscient qu'il y aura d'autres coûts, mais c'est pour soulager quelques dépenses initiales...

Je me suis posé la question sur les modules et les micro-onduleurs Bourgeois. Tu as raison que les micro-onduleurs sont des APS rebadgés (ils ont tout à fait l'air dans tous les cas). La responsable technique et commerciale de l'entreprise qui les distribue en France m'a confirmé qu'ils sont garantis 20 ans.

Pour les modules elle m'a informé qu'ils sont fabriqués en Chine avec un cahier de charges défini selon la réglementation européenne et une supervision sur place des ingénieurs de la société qui les distribue en France.

Par ailleurs, les modules Eurener sont montés en Espagne, à Valencia, mais les composants de base sont d'origine chinoise. Soit dit au passage, je crois que la plupart des modules de marques européennes ont de composantes d'origine chinoise dans la mesure où les principaux fabricants de silicium sont en Chine (et un peu aux Etats-Unis).

Toutes proportions gardées, c'est un peu comme pour les smartphones. Il est bien connu que l'Iphone est fabriqué à Zhenzhen au Sud de la Chine tout comme plusieurs gammes des voitures Toyota et Volkswagen sont fabriquées à Changchun au Nord de la Chine.

Certes, la qualité de la fabrication n'est pas la même en Chine qu'en Allemagne ou en Espagne, mais les chinois ont compris, depuis déjà plusieurs années, qu'ils doivent augmenter la qualité s'ils veulent garder le cap dans le contexte d'une concurrence internationale accrue.

Bref, je continue mes recherches. Les installateurs que j'ai pu contacter ce sont des gens qualifiés et en plus motivés. Je crois que nous sommes tous conscients que nous participons, dans tous les cas moi, à ma petite échelle, à une aventure embryonnaire, mais formidable.

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar alexi92 » 10 juil. 2018 07:50

Bonjour

les prix globaux avec une TVA à 20% me semblent corrects…

Bon les modules Bourgeois (quel nom !!) sont sûrs d'être excellents, si des ingénieurs de la société qui les distribue
sont sur place...gage de sérieux…

CDLT

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar tassin » 10 juil. 2018 09:48

Pars donc sur un 3 kWc en vente surplus, tu devrais trouver pour moins de 8000 € TTC, sauf chantier complexe. TVA 10% et revenus non imposables.
Plus une prime d'autoconsommation de 390€/kWc au lieu de 290€/kWc pour le 4,2 kWc.

PS: Pour 19000 € TTC tu as facilement 9 kWc , pas 6.

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar alexi92 » 10 juil. 2018 17:01

Bonjour

pourquoi ne pas partir sur 5 modules de chaque côté afin de plus ou moins lisser la production
sur la journée, tout en ne dépassant pas 3kw...comme si bien proposé par Tassin...et le coût
baisserait d'au moins 20 à 30%...ce qui permet d'économiser quelques sous... :sun:

CDLT

B.T

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 10 juil. 2018 17:20

C'est certain que les arguments, notamment financiers, pour installer 3kWc au lieu de 4.2 sont consistants. Après, dans un projet photovoltaïque il y a un tas de éléments spécifiques qui orientent le choix dans un sens ou dans un autre. Les toits de la maison permettraient bien d'installer 14 panneaux, les toits son en L, un bras plus long que l'autre. Puis, le financement de la partie destinée au projet photovoltaïque s'intègre forcément dans le financement global de la construction.

Si je vois que je dois à tout prix faire une économie de 3.000 € sur le projet photovoltaïque, pour la consacrer à un autre poste budgétaire, je ferai installer 3kWc. Mais si je peux aller à 4.2 kWc j'y irai.

Dans tous les cas, il est important de chercher à trouver le moins cher et le meilleur (c'est plus difficile,-).

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar gustavo » 11 juil. 2018 15:04

Bingo ! ?
Je viens de recevoir un devis d'un installateur qui propose 3,96 kWc avec 12 modules LG 330W mono Neon 2 (25 ans de garantie) et 12 micro-onduleurs Enphase IQ7+ qui commencent à être commercialisés (et qui devraient être garantis 20 ans également comme les Enphase M250). Tous les autres éléments similaires aux devis précédents (démarches administratives incluses) pour 9.380 € (plus de 3.000€ d'économie par rapport au meilleur devis précédent). L'entreprise est QualiPV et RGE bien entendu.
Vous me direz...

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar coucou39 » 11 juil. 2018 18:05

Comme quoi en procrastinant un peu ....

Après vérifie juste que le devis ne comporte pas d'erreur, genre TVA à 10% au lieu de 20 ou prime EDFOA incluse

Et si 14 panneaux tiennent sur le toit, alors, sauf si le budget est vraiment serré, autant les faire installer :idea:

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Misterden » 16 nov. 2018 21:42

gustavo a écrit :Bingo ! ?
Je viens de recevoir un devis d'un installateur qui propose 3,96 kWc avec 12 modules LG 330W mono Neon 2 (25 ans de garantie) et 12 micro-onduleurs Enphase IQ7+ qui commencent à être commercialisés (et qui devraient être garantis 20 ans également comme les Enphase M250). Tous les autres éléments similaires aux devis précédents (démarches administratives incluses) pour 9.380 € (plus de 3.000€ d'économie par rapport au meilleur devis précédent). L'entreprise est QualiPV et RGE bien entendu.
Vous me direz...



... je suis tres interessé de ton retour d'experience avec cet installateur....étant aussi dans les mêmes recherches de pro que toi.

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar didier85 » 17 nov. 2018 05:22

N'oubliont pas que notre amis veut 2 expositions et au dessus du 1er étage donc éléments de protection à rajouter ..Tout ça c'est de la main d'oeuvre supplémentaire...
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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Misterden » 17 nov. 2018 07:08

didier85 a écrit :N'oubliont pas que notre amis veut 2 expositions et au dessus du 1er étage donc éléments de protection à rajouter ..Tout ça c'est de la main d'oeuvre supplémentaire...


Donc ça lui revient pour une installation " atypique " avec plus de main d'oeuvre environ 500 -800€ + cher que les devis que j'ai pu obtenir pour du 3kWc ( panneau alliantz soit eurener soit qcells full black ) + enphase +boitier envoy...

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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Falou66 » 17 nov. 2018 20:39

Bonsoir à tous,
Je suis aussi dans la région de Perpignan et j'ai eu un devis pour 3kWc installés de 12 600 €...
J'ai bien creusé le sujet et j'ai fini par faire l'installation moi même, avec une économie de 60% à la clé !
Bien sûr, je suis en autoconsommation, sans aucune aide, sans CONSUEL, sans TURPE !
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Re: avis sur deux devis 4,2kWc surimposition et vente de surplus

Messagepar Opto45 » 17 nov. 2018 23:08

Falou66 a écrit :Bonsoir à tous,
Je suis aussi dans la région de Perpignan et j'ai eu un devis pour 3kWc installés de 12 600 €...
J'ai bien creusé le sujet et j'ai fini par faire l'installation moi même, avec une économie de 60% à la clé !
Bien sûr, je suis en autoconsommation, sans aucune aide, sans CONSUEL, sans TURPE !
A+

Bonsoir,
Economies vraiment tentantes!!! Mais et ton assurance, elle a accepté de t'assurer? Elle en pense quoi de la pose sans facture d'une part, et que le CONSUEL n'ait pas jeter un oeil, d'autre part (je ne sais pas si il est obligatoire ou seulement recommandé)? Car en cas de problème, ce n'est ni une fissure ni une brèche, mais carrément une faille de la taille de celle de San Andrea qu'il aura pour s'y engouffrer et pour se dédouaner plutôt légitimement de tout ou partie des ses indemnisations. Et ce n'est certainement pas les 60% économisés qui combleront la perte d'indemnisation.
Et évite de vendre dans les 10 prochaines années, car tu devra alors aux acquéreurs la garantie décennale; et probablement plus encore en cas d'éventuel accident tragique... :cry:
Mais après tout, peut-être que tout été fait dans les règles de l'art et/ou qu'il n'y aura pas de soucis.

@+...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.


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