AUTOCONSO OPTIMISEUR DEUX VOIES

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jm1010
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar jm1010 » 23 nov. 2018 17:01

Voila quelques photos du thermostat COTHERM sur le Vitocell 100-W. Il n'y a qu'une seule sonde de température insérée dans le chauffe eau.
La température de consigne du thermostat est réglavle par le bouton noir qui peut faire 3/4 de tours, mais on dirait que la temp max est de 60 degrés.

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 23 nov. 2018 18:24

C'est quoi le compteur surplus ? pas la peine ,il y en a un dans le routeur et en plus il court-circuite le SSR :o

Je crois que tout le monde a adopté ce schéma ...:

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Le but du relai auxiliaire est seulement d'empêcher le compteur (du routeur) de compter les HC ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar rolrider » 24 nov. 2018 02:06

merci Rolrider.
j'avais vu effectivement tes explications dans les messages précédents.
j'ai tout testé....
plusieurs valeurs de résistances de pull up...
j'ai même essayé avec du 5V et un pont diviseur....pour être en dessous de 3.3V sur le RPi...
en tout cas, le code de détection en interruption fonctionne car en créant moi-même des interruptions sur les pin GPIO, ça détecte.
en plus, quand je mets une led dans le circuit, elle s'éclaire en même temps que les pulses, donc l'optocoupleur fonctionne.
j'ai l'impression que c'est plus une histoire de tension de seuil qui n'est pas suffisant pour le RPi.
la résistance de pull up comme sur ton schéma, je la choisi comment?
à priori il y a un courant max en entrée de l'optocoupleur. j'applique simplement R = 3.3V /I max ?

merci!


Ou alors rajouter un transistor pour que le signal soit plus propre comme sur la détection de la téléinfo
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tonton34 » 24 nov. 2018 08:27

merci
oui je veux mettre le surplus dans le ballon.j ai pas de relais hc
tu me dis" si tu veux utiliser le surplus, il faut fermer le relais et surement pas à la manière du pilotage du SSR, car ton relais ne va pas aimer"
le schema que me dis tignous84 presente un relais hc et je ne veux pas le mettre
dois je mettre un relais 2a comme sur son schema p58 pour proteger le contacteur

tu me dis "mais le soucis, dès que tu le fermes pour le surplus, tu l'alimentes aussi en direct, donc la résistance va chauffer plein balle au lieu du surplus"
je fais ce montage pour l ete surtout .le ballon ne sera pas branche l hiver car j ai une chaudiere gaz
je fais une install complete depuis les pv 1500kw via disjoncteur au lieu de tout injecter le surplus
ce serait
routeur/ssr/relais/ballon(on m a dit de ne pas mettre directement le ballon apres le ssr)
le contacteur 2nc25a https://fr.aliexpress.com/item/2-p-2NO-2NC-1NO1NC-25A-220-230-v-RAIL-DIN-M-NAGE-AC-CONTACTEUR-MODULAIRE/32885163637.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27426c37LyZihm

sur le schema tu ferais quoi
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merci de votre aide face debutant

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 09:08

Ce relai n'est utile que pour ne pas compter en HC .... si tu n'as pas d'HC,c'est bien plus simple (c'est mon cas)

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Sinon,
Pas cher le relai,tu précises bien à la commande 2NC .
A1 A2 ,ce sont les bornes de la bobine .
Donc,c'est le schéma standard (voir plu haut) sans le contacteur HC :)
Modifié en dernier par tignous84 le 24 nov. 2018 09:26, modifié 1 fois.
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 09:18

@jm1010 s'il y a 4 broches ,il y a des chances pour que ce soit comme le mien .

teste à l'ohmmètre ,quand tu tournes le réglage ,tu entends un clac et le switch thermostat doit s'ouvrir/fermer.

la sécurité est toujours fermée à la température ambiante ...
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 09:52

president13 a écrit :
tignous84 a écrit :Les spécifs donnent 27 mA max ;alimenté sous 3.3 V en négligeant le VCEsat ,on a 3.3/27 =0.165 khoms

mettez 1 kohm et vous récupérez des impulsions négatives (+3.3 au repos) de 80 mSec .

Le + est la borne externe ;)



hello,
tu peux me tutoyer :D :D
c'est pourtant ce que j'ai fait hier.
je regarderai ce soir.
assez souvent rien ne marche le jour J, mais plutôt J+1 :D
:sun: :sun:

PS : attention, selon météo ce week-end.....mise en place des panneaux et activation de la production!!
:sun: :sun: :sun:


En fait,je m'adressais à tout le monde ...

La LED en série dans le pull up est un bon moyen de vérifier l'existence du pulse ,ne pas avoir peur de baisser
la résistance à 200 ,300 ohms..
L'opto coupleur est un CT816D3 ,la tension de saturation dépend fortement du courant d'entrée qui est inconnu ;)

Sans oscillo,c'est pas facile ;je vais regarder de mon côté ...
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tonton34 » 24 nov. 2018 11:43

ok je vais faire sans au plus simple comme sur l image. bizzare on m a dit de ne pas brancher le ballon
a la sortie ssr pour la phase et neutre du routeur
Image

je pensait dans ma reflextion de neophyte :idea: prevoir une autre sortie vers ventilateur lorsque ballon plein( il ce coupera avec le termostat) et pour moi le contacteur servirait de protection a la resistance du ballon :?:
sinon que faire pour repartir en deux voies ballon ventillateur

merci

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 12:08

Vois,le SSR (relai statique) comme un interrupteur rapide qui coupe des tronçons de sinusoide ....
Pour ton ventilateur ,tout dépend du type de moteur,s'il est universel (avec collecteur ,balais) ,il s'en accomodera
si c'est un moteur asynchrone ,il n'aime que les sinusoides ENTIERES . ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar president13 » 24 nov. 2018 17:21

hello,

@tignous et rolrider :
merci pour vos retours.
j'ai enfin réussi hier à détecter les pulses.
j'avais effectivement testé avec un transistor dans la boucle comme pour le téléinfo, mais sans résultat.
finalement, en lisant un topic sur internet d'un gars qui faisait un montage identique entre arduino et raspberry montrait du doigt qu'il était plus simple sur le raspberry d'activer la résistance de pull interne. Du coup, plus de résistance en externe. j'ai testé, ça ne marchait pas (je suspecte la baisse de tension pas assez franche pour être détectée. Du coup, j'ai fait à l'envers, j'ai activé la résistance en pull UP. Donc j'envoi le ground sur le compteur et en retour vers le GPIO. et là ça détecte.... OUF!

merci encore.

NB : les bornes impulsion du xtm5sa sont catastrophiques....ça visse dans le vide (pb vu sur déjà 3 compteurs).

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 17:38

Si je comprend bien,tu as simplement deux fils entre le compteur et le micro
21 sur GND ,20 sur une entrée logique dont tu actives le pull up interne ?

effectivement pourquoi faire compliqué ...c'est en 3.3 ou 5 volts ?

Pour le bornier ,je replie un fil multibrin ;j"étame et j'aplatis pour faire un genre de languette ...pas de problème ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar president13 » 24 nov. 2018 19:53

tignous84 a écrit :Si je comprend bien,tu as simplement deux fils entre le compteur et le micro
21 sur GND ,20 sur une entrée logique dont tu actives le pull up interne ?


tout à fait!

tignous84 a écrit :effectivement pourquoi faire compliqué ...c'est en 3.3 ou 5 volts ?


sur Rpi, pas le choix, c'est du 3.3v
j'ai une baisse de tension de 0,17v à cause de la longueur du câble (35/40m)

tignous84 a écrit :Pour le bornier ,je replie un fil multibrin ;j"étame et j'aplatis pour faire un genre de languette ...pas de problème ;)


oui, faut voir. après c'est dans le tableau électrique, j'aimerais faire un truc bien isolé.
peut-être une cosse, à la bonne dimension, qui viendrait se loger et bloquer dans le trou.
:)

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 24 nov. 2018 20:52

Bien sûr une cosse plate 4mm de large max ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar jm1010 » 24 nov. 2018 22:18

tignous84 a écrit :@jm1010 s'il y a 4 broches ,il y a des chances pour que ce soit comme le mien .

teste à l'ohmmètre ,quand tu tournes le réglage ,tu entends un clac et le switch thermostat doit s'ouvrir/fermer.

la sécurité est toujours fermée à la température ambiante ...


Oui j'entends un clac, et oui 4 broches, neutre et phase en entrée et 2 sorties vers la résistance! Du coup ça veut dire quoi? Je dois faire quoi comme montage avec le routeur?
Merci!

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 25 nov. 2018 09:03

Comme dit plus haut (photo),tu court-circuites les bornes du thermostat
(là ou le circuit s'ouvre en tournant le réglage ).
La sécurité doit toujours se trouver en série avec la résistance .
tu appliques l'un ou l'autre des schémas suivant le cas HC ou non ,C'est tout ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar president13 » 25 nov. 2018 20:14

tignous84 a écrit :Bien sûr une cosse plate 4mm de large max ;)


tiens, j'ai trouvé ça dans le garage, en aplatissant un peu, ça passe :)
Image

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 25 nov. 2018 20:20

Pourquoi pas ....ya pas de courant ou si peu :D
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar jm1010 » 26 nov. 2018 09:49

tignous84 a écrit :Comme dit plus haut (photo),tu court-circuites les bornes du thermostat
(là ou le circuit s'ouvre en tournant le réglage ).
La sécurité doit toujours se trouver en série avec la résistance .
tu appliques l'un ou l'autre des schémas suivant le cas HC ou non ,C'est tout ;)

D'accord, donc si j'ai bien compris je dois démonter le boitier du thermostat pour trouver où brancher le routeur la dedans en série avec la sécurité mais en parallele avec le thermostat de consigne?

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar president13 » 26 nov. 2018 10:52

rolrider a écrit :
Ou alors rajouter un transistor pour que le signal soit plus propre comme sur la détection de la téléinfo
Image
la 4.7K peut être remplacé par une 10K


merci rolrider.
comme je le disais dans un message plus haut, j'avais testé le montage de la téléinfo. et ça ne marchait pas.
mais je l'ai peut-être fait à la hâte...
je trouvais à première vue ton montage bizarre au niveau du mosfet, mais j'ai vu que les broches étaient nativement inversées par rapport à un BS170 que j'utilise.
je retenterai tout de même ce montage. Car j'ai des composants achetés par lot de 100, autant les utiliser, et j'aimerais glisser des leds pour avoir le report d'impulsion à la maison (afin d'éviter d'aller voir dans le garage).

merci encore

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 26 nov. 2018 13:00

jm1010 a écrit :
tignous84 a écrit :Comme dit plus haut (photo),tu court-circuites les bornes du thermostat
(là ou le circuit s'ouvre en tournant le réglage ).
La sécurité doit toujours se trouver en série avec la résistance .
tu appliques l'un ou l'autre des schémas suivant le cas HC ou non ,C'est tout ;)

D'accord, donc si j'ai bien compris je dois démonter le boitier du thermostat pour trouver où brancher le routeur la dedans en série avec la sécurité mais en parallele avec le thermostat de consigne?


Venant du routeur ,tu vas trouver les deux bornes de la sécuruté ,la résistance puis les bornes
du thermostat que tu vas cour-circuiter . n'ai pas peur d'utiliser l'ohmmètre avant de mettre le jus.

un résistance de 1000 W mesure 230x230 /1000 = 52 ohms ;)
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