AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar ericg » 03 oct. 2018 09:47

Ca y est, Tignous reflechit! :mrgreen:
Le top, serait de faire detecter les heures creuses (le signal) par le routeur.
Ou alors de prévoir une entrée pour basculer les SSR en plein pot:
-soit une utilise le contact HC du compteur ENEDIS pour basculer le routeur en pleine puissance,
-soit on utilise de la domotique pour gérer la chauffe du chauffe eau plus finement.
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 10:59

Hé oui,tout est possible sauf qu'il faut faire le maximum ;
le plus simplement possible dans le minimum de place. ;)

On pourrait effectivement utiliser le contact HC qui doit être libre de toute tension ,une pile lithium ou batterie flottante avec une diode basique en série .
Quelques milliAmp suffisent .
Éventuellement sortir le 5 volt du routeur (référencé au neutre) pour éviter la contrainte du vidage batterie
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 11:07

29MICHEL a écrit :Bonjour,

Après un an d'absence sur le forum, je reviens pour finaliser mon installation.
Rappel de ma situation: installation de 10 panneaux photovoltaïques de 300 w , avec onduleur SMA 3 KW, installation au sol dans le jardin à l’arrière de ma maison.Depuis début août 2017, l’installation fonctionne correctement et la production a été de 2800 Kw sur la première année.(Coût de l'installation 5000 €)
Pour une autoconsommation, c'est peut être un niveau élevé, mais mon but était de pouvoir optimiser au niveau du lave-vaisselle, du lave linge, de la cuisson , et cela fonctionne.
J'avais l'intention de valider mon installation par le Consuel et vendre la partie injectée sur le réseau actuellement à mon fournisseur d'énergie électrique "Ekwateur".
En me recontactant au forum, et suite à la lecture du numéro 104(Avril/mai 2018) de la Maison Ecologique, (Dossier "le solaire photovoltaïque),et suite au commentaire de François Laval sur le renvoi de l’électricité vers le chauffe eau , je suis bien sûr intéressé par le routeur optimiseur développé par Tignous84.

Actuellement, je peux dériver le non consommé vers:
1) Un ballon 200 Litres, qui me sert pour ma maison principale
2) Un deuxième ballon de 200 Litres (mon domicile actuel est le regroupement de 2 maisons mitoyennes, donc avec deux circuits d'eau chaude séparés.Je ne branche le deuxième ballon que lorsque je reçois mes enfants et des invités.)
3)Éventuellement, un troisième ballon de 100 litres (Ballon tampon pour ma PAC).

Je confirme donc mon intérêt pour un" routeur optimiseur" "full options".(Ce que j'appelle Full options c'est un boitier complet, qui fonctionne , et qu'il ne reste qu'à connecter à l'installation), Je ne suis pas capable de bidouiller, programmer des cartes électroniques. Est ce possible?

Et au préalable, je voudrais bien comprendre les câblages et raccordements du routeur au reste de l'installation, et surtout aux chauffe-eau?Quelqu'un peu t’il me les procurer ? Merci d'avance.Faut'il tirer de nouveaux câbles vers les chauffe eau, ? Sachant que je souhaite bien sûr conserver la commande heures creuses/heures pleines en permanence.Je reste à votre disposition pour tout autre renseignement.

Y aurait t'il un membre du forum qui maitrise ce type de problème et qui habite en Bretagne pour m'aider en cas de besoin?

Merci à tous.

Cordialement

29MICHEL


Salut,belle install ,vous êtes nombreux en Bretagne
Et avec autant de litres à chauffer,tu ne devrais pas avoir de problèmes de risque d'injection :)

Tu as un MP

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar ericg » 03 oct. 2018 11:18

Avec quelle tension faut il attaquer le SSR pour qu'il passe plein pot?
Effectivement, on pourrait le piloter par 2 signaux.
Le fait de rajouter une diode sur le signal venant du routeur ne risque-t-il pas de fausser le routage à cause de la chute de tension?
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar Yeuses » 03 oct. 2018 11:25

ericg a écrit :Ou alors de prévoir une entrée pour basculer les SSR en plein pot:
-soit une utilise le contact HC du compteur ENEDIS pour basculer le routeur en pleine puissance,
-soit on utilise de la domotique pour gérer la chauffe du chauffe eau plus finement.


J'envisage plutôt la deuxième solution car dans le premier cas il me semble que le ballon sera chaud lorsque le soleil arrivera le matin ?

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 11:39

ericg a écrit :Avec quelle tension faut il attaquer le SSR pour qu'il passe plein pot?
Effectivement, on pourrait le piloter par 2 signaux.
Le fait de rajouter une diode sur le signal venant du routeur ne risque-t-il pas de fausser le routage à cause de la chute de tension?
s

Le coupleur opto dans le SSR est très sensible ;le routeur lui envoie des impulsions de 3.3 vols et quelques dizaines de millisecondes seulement.
une tension continue de 5 Volt suffit à le faire conduire plein pot ;une diode et une résistance série évite toute perturbation du fonctionnement normal ..
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 13:58

Merci eric pour l'idée,
ça donnerait quelque chose comme ça : profitant des deux 2 trous de part et d'autres du jack ...
Attention ,s'assurer que le contact n'est relié à aucune ligne :o

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar ericg » 03 oct. 2018 14:29

Et voilà...C'est prêt! :mrgreen:
Le seul "inconvenient", c'est que l'on perd la fonction de comptage des kWh routés du PV. Celà reste mineur pour une simplification de cablage dans le tableau!
On peut tout à fait imaginer piloter soit via les HC, soit via un serveur domotique ou un module WEMOS via Jeedom!
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 15:23

Un bémol ,actuellement c'est une sortie digitale qui sort directement vers la commande SSR.
il faudrait insérer une diode dans cette sortie pour faire un "OU" mais du coup 3.3 - 0.6 =2.7 V en impulsion
ça va être trop juste pour l'activer :(

solution soft ;obliger la pin (4 en l’occurrence) à passer à 1 si la condition pin 5 par exemple est remplie .
(court-circuit du contact HC vers le 0 volt )... c'est ajouter un fil sur la petite carte ...
Mais c'est jouable la pin 5 le permet ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar rolrider » 03 oct. 2018 17:42

Un bémol ,actuellement c'est une sortie digitale qui sort directement vers la commande SSR.
il faudrait insérer une diode dans cette sortie pour faire un "OU" mais du coup 3.3 - 0.6 =2.7 V en impulsion
ça va être trop juste pour l'activer


peut être avec une diode schottky qui à une tension plus faible que la silicium (0.2/0.3v)


sinon, ne pourrait-on pas simuler une inversion ou déconnexion de la pince, avec le contact HC, puisqu'il route à fond dans ce cas ?
si on mets S1 à la masse....ça donne quoi ?

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 17:57

rolrider a écrit :
Un bémol ,actuellement c'est une sortie digitale qui sort directement vers la commande SSR.
il faudrait insérer une diode dans cette sortie pour faire un "OU" mais du coup 3.3 - 0.6 =2.7 V en impulsion
ça va être trop juste pour l'activer


peut être avec une diode schottky qui à une tension plus faible que la silicium (0.2/0.3v)


sinon, ne pourrait-on pas simuler une inversion ou déconnexion de la pince, avec le contact HC, puisqu'il route à fond dans ce cas ?
si on mets S1 à la masse....ça donne quoi ?


Trop chatouilleux,par contre ,

c'est assez facile avec le pull up interne d'une pin d'entrée ....aucun ajout de composant .
tu auras à percer un trou supplémentaire à coté de la patte 5 pour y insérer un picot .
deux fils avec domino (peut être un condo de filtrage pour le bruit contact ouvert)
et 3 lignes de soft ...
ya pu ka essayer sur la prochaine série :)
Modifié en dernier par tignous84 le 03 oct. 2018 18:02, modifié 1 fois.
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar rolrider » 03 oct. 2018 17:59

dommage....ta commande est parti !

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 18:04

rolrider a écrit :dommage....ta commande est parti !


Pourquoi dommage,ça ne coûte qu'un picot !
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar rolrider » 03 oct. 2018 18:08

juste parce que je ne peux plus le faire, les PCB sont partis

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 03 oct. 2018 18:12

rolrider a écrit :juste parce que je ne peux plus le faire, les PCB sont partis


pas grave ,on fait un pont de soudure entre picot et pin 5 ;)
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar philippe79 » 03 oct. 2018 22:19

bonsoir, je pense qu'il faut plutôt commander le relais HC du schéma de Tignous avec de la domotique car on fait le complément la nuit . Chez moi, utilisation de l'eau chaude le soir (douches, vaisselle etc) si je le branche en HC sans restriction, le chauffe eau est plein au matin et le photovoltaïque ne compensera que la toilette du matin et la vaisselle du midi. C'est pour ça qu'il faudrait une prévision de la production du lendemain, exemple : j'ai besoin de 4 Kwh par jour pour la chauffe, si le lendemain je sais que mes panneaux me donneront 3 Kwh je mets 1 Kwh la nuit précédente avec l'HC.
philippe

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar philippe79 » 03 oct. 2018 22:30

Pour Photauconso :
philippe79 a écrit :
bonsoir, j'ai opéré mon petit chauffe eau en connectant la partie électronique sur une autre source de courant, ça a l'air de fonctionner, je n'ai plus entendu de claquement.
@ Philippe
as-tu utilisé la solution de rolrider ?
mon chauffe eau a un thermostat mécanique (un thermowatt) mais une petite partie électronique est rajoutée pour la gestion de l'anode, c'est cette partie là que j'ai branchée sur une autre source
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar Lmiky » 03 oct. 2018 23:13

Salut à tous pour ma part j'ai supprimé le contacteur HC.
Pour mettre ce type de programmateur pour moins de 10e.
L'avantage c est qu'il y a une entrée et 2 sorties en bas donc quand le chauffe eau se met en route par le routeur le decompte se fait bien et lorsqu'il se met en route par le programmateur le routeur s'éteint donc pas de decompte .Tout marche nickel ..
Je peu faire un shema du branchement si besoin.
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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar elberto » 04 oct. 2018 09:25

il y a surement plus simple et on en a déjà plus ou moins parlé.
utiliser un contacteur de puissance type inverseur pour orienter la sortie de l'optimiseur soit vers le ballon soit vers un autre récepteur type résistif avec un module qui pilote l'inverseur (géré par la température de l'eau du ballon).

si le ballon est à sa température max, l'inverseur bascule sur autre chose. (un radiateur par exemple)
l'inverseur et le module qui le gère, ça reste pas trop compliqué, le plus dur est la sonde de température à positionner soit à insérer dans le fourreau existant du ballon soit à coller sur le ballon (derrière l'isolant)
je l'ai fait sur un ballon, mais ça reste ...délicathttps://www.jeedom.com/forum/viewtopic.php?f=185&t=34136


Je vais essayer brancher un truc comme ça
https://www.amazon.fr/gp/product/B00IJ0F2OW/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.fr/gp/product/B01DB7J6Z8/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
en mettant la sonde avec celle du chauffe-eau et en le réglant pour qu'il allume un radiateur un peu avant que le chauffe-eau n'atteigne sa température max.
ça vous semble viable ?

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Re: AUTOCONSO OPTIMISEUR en controle de phase REALISATION

Messagepar tignous84 » 04 oct. 2018 09:45

oui,il a plein de possibilités ,il faut juste optimiser ;ce sont des régulateurs de température avec:

un capteur
un régulateur autour d'un circuit intégré spécifique
un afficheur
un organe de puissance pour activer la résistance chauffante (relai ou triac)
un circuit imprimé support avec ou sans alim

ne garder que l'essentiel et eviter que ça devienne une "usine à gaz" ;)
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