montage pour discrimination injection / soutirage
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montage pour discrimination injection / soutirage
Bonjour
j'ai un watmetre "made in pas cher" qui ne fait pas de discrimination sur le sens de la puissance qui passe. et donc il ne me permet pas de savoir si la puissance est injectée ou bien soutirée.
Auriez vous une idée de montage à deux sous pour allumer une led en sur ces conditions ....
sinon je vais me pencher sur le sujet : il faut mesurer le cos phi grossièrement et savoir s'il est plutot vers 1 ou plutot vers -1 non?
A++
Rectification du titre du sujet
Yves pour la modération
j'ai un watmetre "made in pas cher" qui ne fait pas de discrimination sur le sens de la puissance qui passe. et donc il ne me permet pas de savoir si la puissance est injectée ou bien soutirée.
Auriez vous une idée de montage à deux sous pour allumer une led en sur ces conditions ....
sinon je vais me pencher sur le sujet : il faut mesurer le cos phi grossièrement et savoir s'il est plutot vers 1 ou plutot vers -1 non?
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Bonjour
- les petites cartes vendues sur la bay à 1$ et qque avec des puces à effet hall (ACS712) le font
- après, logiquement sur le même principe, un tore selon le sens dans lequel il est installé doit fournir une tension positive ou négative selon le sens du courant (entrant ou sortant)
- les petites cartes vendues sur la bay à 1$ et qque avec des puces à effet hall (ACS712) le font
- après, logiquement sur le même principe, un tore selon le sens dans lequel il est installé doit fournir une tension positive ou négative selon le sens du courant (entrant ou sortant)
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
legarsdusud a écrit :Bonjour
j'ai un watmetre "made in pas cher" qui ne fait pas de discrimination sur le sens de la puissance qui passe. et donc il ne me permet pas de savoir si la puissance est injectée ou bien soutirée.
Auriez vous une idée de montage à deux sous pour allumer une led en sur ces conditions ....
sinon je vais me pencher sur le sujet : il faut mesurer le cos phi grossièrement et savoir s'il est plutot vers 1 ou plutot vers -1 non?
A++
Salut autre garsdusud,
J'ai acheté deux de ces bestioles .
-Un pour la production
-Un autre en amont de l'installation ;il totalise la somme des énergies passant dans LES DEUX SENS .
je retranche la valeur du compteur EDF pour obtenir le surplus.
Quand il compte en sens inverse l'afficheur indique "err"

En plus de l'affichage,une led indique les paquets d'énergie comptabilisés. (N Wh par pulse)
Un coupleur opto permet d'avoir la même info à distance en toute sécurité
Et je dois dire que ça marche pas mal pour le prix ;on sait ou c'est fabriqué ...PRC....
Il a un voyant vert qui s'allume quand le courant est direct ,éteint en sens inverse .
En regardant le CI à la loupe,on doit pouvoir récupérer cette info et l'envoyer sur l'opto à la place des pulses ...
Le coeur est un CI Analog device ADE 7755 et on remarque le shunt pour la mesure de courant
Modifié en dernier par tignous84 le 21 oct. 2017 08:59, modifié 1 fois.
Re: montage pour discrimination injection / soutirage
- après, logiquement sur le même principe, un tore selon le sens dans lequel il est installé doit fournir une tension positive ou négative selon le sens du courant (entrant ou sortant)
Le courant alternatif change de sens 50 fois par seconde, un "wattmètre" ne mesurant pas à la fois le courant et la tension ne peut pas donner l'information injection ou consommation.
De plus, ce genre d'appareil ne mesure pas des Wh mais des VAh.
On peut réaliser ce type de montage en s'inspirant du PV routeur low cost présenté par le British sur le forum APPER
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=16&t=9409
Une pince ampèremétrique, une carte Arduino Uno et son alimentation, une alimentation 9V non régulée,quelques résistances, deux condensateurs et une led en remplacement du relais statique.
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Hari43 a écrit :- après, logiquement sur le même principe, un tore selon le sens dans lequel il est installé doit fournir une tension positive ou négative selon le sens du courant (entrant ou sortant)
Le courant alternatif change de sens 50 fois par seconde, un "wattmètre" ne mesurant pas à la fois le courant et la tension ne peut pas donner l'information injection ou consommation.
De plus, ce genre d'appareil ne mesure pas des Wh mais des VAh.
On peut réaliser ce type de montage en s'inspirant du PV routeur low cost présenté par le British sur le forum APPER
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=16&t=9409
Une pince ampèremétrique, une carte Arduino Uno et son alimentation, une alimentation 9V non régulée,quelques résistances, deux condensateurs et une led en remplacement du relais statique.
Très juste et l'un n'empêche pas l'autre

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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Hari43 a écrit :- après, logiquement sur le même principe, un tore selon le sens dans lequel il est installé doit fournir une tension positive ou négative selon le sens du courant (entrant ou sortant)
Le courant alternatif change de sens 50 fois par seconde, un "wattmètre" ne mesurant pas à la fois le courant et la tension ne peut pas donner l'information injection ou consommation.
De plus, ce genre d'appareil ne mesure pas des Wh mais des VAh.
On peut réaliser ce type de montage en s'inspirant du PV routeur low cost présenté par le British sur le forum APPER
http://forum.apper-solaire.org/viewtopic.php?f=16&t=9409
Une pince ampèremétrique, une carte Arduino Uno et son alimentation, une alimentation 9V non régulée,quelques résistances, deux condensateurs et une led en remplacement du relais statique.
Navré Hari43 mais si on veut être rigoureux ce n'est pas le courant mais la tension qui change et pas de sens mais de polarité.
Le courant, lui va dans un sens (entrant) ou dans l'autre (sortant) générant un champ magnétique vectoriel qui va être mesuré par un tore placé dans ce champ et le sens du champ va provoqué une différence de potentielle positive ou négative selon l'orientation du vecteur et celui du tore.
Cf. mesure de courant par effet Hall https://fr.wikipedia.org/wiki/Capteur_de_courant_%C3%A0_effet_Hall
Re: montage pour discrimination injection / soutirage
ce n'est pas le courant mais la tension qui change
LÃ , je ne comprends pas.
Si nous parlons bien de la même chose (la mesure d'un courant alternatif par un wattmétre via une pince ampèremétrique), une petite recherche sur google "courant alternatif" me semble utile...
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Ooooo vous étrippez pas ....
j'ai gribouillé sur une nappe en papier un bidule avec deux transistors et quelques passifs un machin que devrait marcher...
Seule contrainte pour faire simple : utiliser un transformateur secteur classique pour récupérer une image de l'onde de la tension et un petit tore pour avoir l'image du courant .
l'onde positive de la tension active la base d'un transistor qui allume une Led.
un autre transistor bloque la base du premier si le tore de mesure courant lui injecte du courant dans la base en phase avec la tension
si le courant est en inverse de phase par rapport à la tension cela signifie que l'on injecte
A++
j'ai gribouillé sur une nappe en papier un bidule avec deux transistors et quelques passifs un machin que devrait marcher...
Seule contrainte pour faire simple : utiliser un transformateur secteur classique pour récupérer une image de l'onde de la tension et un petit tore pour avoir l'image du courant .
l'onde positive de la tension active la base d'un transistor qui allume une Led.
un autre transistor bloque la base du premier si le tore de mesure courant lui injecte du courant dans la base en phase avec la tension
si le courant est en inverse de phase par rapport à la tension cela signifie que l'on injecte
A++
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
legarsdusud a écrit :Ooooo vous étrippez pas ....
j'ai gribouillé sur une nappe en papier un bidule avec deux transistors et quelques passifs un machin que devrait marcher...
Seule contrainte pour faire simple : utiliser un transformateur secteur classique pour récupérer une image de l'onde de la tension et un petit tore pour avoir l'image du courant .
l'onde positive de la tension active la base d'un transistor qui allume une Led.
un autre transistor bloque la base du premier si le tore de mesure courant lui injecte du courant dans la base en phase avec la tension
si le courant est en inverse de phase par rapport à la tension cela signifie que l'on injecte
A++
Humm ..pas si simple,tu vas rencontrer des tas de difficultés en autre de travailler en non flottant
Achète ça ,tu devrais t'en tirer (et pour pas cher)
https://www.amazon.fr/Compteur-D%C3%A9n ... V0BPASF0BE
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
????
"en non flottant"? .... bé ? pas comprendre
"en non flottant"? .... bé ? pas comprendre
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
legarsdusud a écrit :????
"en non flottant"? .... bé ? pas comprendre
Ton transistor va être "porté" au secteur si je comprend bien ? propose un schéma

Il y a beaucoup mieux en un peu plus cher ...

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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Mais,tu veux faire quoi exactement ? si c'est seulement une indication de sens ,le compteur cité plus haut le fait sans modif
(en plus,il t'indique la consommation) pour quelques euros,c'est pas mal
Si c'est pour l'amuser,alors tous les coups sont permis ,mais tu peux y passer beaucoup de temps ;Et il faut prévoir une boîte comme toujours
Un petit transfo pour l'info tension et une pince
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-Br ... 86cc&tpp=1
Pour l'info de courant par exemple et en toute sécurité ...
(en plus,il t'indique la consommation) pour quelques euros,c'est pas mal

Si c'est pour l'amuser,alors tous les coups sont permis ,mais tu peux y passer beaucoup de temps ;Et il faut prévoir une boîte comme toujours

Un petit transfo pour l'info tension et une pince
https://www.aliexpress.com/item/1pcs-Br ... 86cc&tpp=1
Pour l'info de courant par exemple et en toute sécurité ...
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
Legarsdusud parle de transformateur et de tore, donc c'est isolable facilementtignous84 a écrit :Humm ..pas si simple,tu vas rencontrer des tas de difficultés en autre de travailler en non flottant
Rien, dans la description de ce compteur, montre son aptitude à faire la différence entre l'injection et le soutirage. D'autre part vue la taille de l'écran, un seul compteur est probablement affiché.
Achète ça ,tu devrais t'en tirer (et pour pas cher)
https://www.amazon.fr/Compteur-D%C3%A9n ... V0BPASF0BE
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
JujuY a écrit :Legarsdusud parle de transformateur et de tore, donc c'est isolable facilementtignous84 a écrit :Humm ..pas si simple,tu vas rencontrer des tas de difficultés en autre de travailler en non flottantRien, dans la description de ce compteur, montre son aptitude à faire la différence entre l'injection et le soutirage. D'autre part vue la taille de l'écran, un seul compteur est probablement affiché.
Achète ça ,tu devrais t'en tirer (et pour pas cher)
https://www.amazon.fr/Compteur-D%C3%A9n ... V0BPASF0BE
Oui, il totalise TOUS les kWh indépendamment du sens du courant mais en courant direct une LED s'allume (on peut récupérer l'info)
Quand le courant est inverse l'afficheur indique ERR mais ça ne l'empêche pas de compter .
J'en ai installé deux ;un pour la prod solaire ,l'autre sur la ligne EDF
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Re: montage pour discrimination injection / soutirage
bon
à la demande générale voici le bout de schéma qui traine sur mon bureau (déjà simulé qui fonctionne à peu près) :

T2 conduit sur les alternances positives et T1 l'en empêche le courant n'est pas dans "le bon sens" ..... tout bêtement
voilà c'est entièrement isolé et donc parfaitement sûr, ça peut se faire avec des fonds de tiroirs. Le point le plus délicat est la réalisation du transformateur de courant à bobiner sur un tore de ferrite ou bien récupérer une self (toujours autour d'un tore) et passer le cable d'alimentation du tableau dedans
voilÃ
a++
à la demande générale voici le bout de schéma qui traine sur mon bureau (déjà simulé qui fonctionne à peu près) :

T2 conduit sur les alternances positives et T1 l'en empêche le courant n'est pas dans "le bon sens" ..... tout bêtement
voilà c'est entièrement isolé et donc parfaitement sûr, ça peut se faire avec des fonds de tiroirs. Le point le plus délicat est la réalisation du transformateur de courant à bobiner sur un tore de ferrite ou bien récupérer une self (toujours autour d'un tore) et passer le cable d'alimentation du tableau dedans
voilÃ
a++
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