Couverture et sur-imposition en autoconsommation


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ManuTaden
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Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 27 juil. 2016 22:23

Bonjour
Ainsi qu'indiqué dans ma présentation, je suis propriétaire d'un longère à coté de Dinan : la bâtiment principal mesure 50 m de long, sur 8 m de large avec une toiture à 45° (pans d'environ 5,5 m)
Une partie (27 m) de ma toiture est en cours de rénovation, le pan nord étant dans la phase "pose des ardoises", le pan sud étant en partie liteauné, en partie juste contre latté.
Justement, sur ce pan sud j'ai prévu quelques panneaux photovoltaiques en auto-consommation, ainsi qu'un chauffe eau solaire, tout ça en sur-imposé.
Et j'ai une question :
faut il nécessairement poser l'ensemble des ardoises, y compris à l'emplacement des panneaux ?
ou, existe il un sytème + rapide, + simple, + économique ... à poser à l'emplacement des panneaux ? avec intégration avec les ardoises ?

J'en ai parlé avec le couvreur, mais il n'a posé que des panneaux en intégration, donc il ne sait pas, un fournisseur de matériels de couverture m'a dit "pas de problème, je connais" et là j'attends (depuis 5 semaines:(, et maintenant il est en vacances.
J'ai un peu cherché sur le net, et dans les différentes docs et brochures en ma possession mais je ne trouve rien correspondant à ce besoin.
Donc, est ce que prévois de poser quelques m2 d'ardoises à cet endroit, ou est il possible de les remplacer par quelque chose ?

Merci

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar flen42 » 29 juil. 2016 12:44

bon ,je ne suis pas spécialiste de la bretagne et de ses ardoises mais :

logiquement en surimposé tu aura moins de points singuliers sources de fuites potentielles.

si dasn l'avenir tu enlève les installations , il y aura alors une toiture finie disponible sans travaux

en surimposé les modules PV seront mieux ventilés donc produiront mieux .

bref : oui il existe des produits ( easyroof , mecosun , etc ..... ) mais à mon avis aucun intéret dans ton cas.
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ENR41 » 29 juil. 2016 12:54

regarde du cote de alma shop pour kit surimposé en toiture
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Regismu » 29 juil. 2016 13:00

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 29 juil. 2016 15:27

Pour l'instant les ardoises ne sont pas posées sur le pan sud de la toiture.
Donc s'il existe une solution plus simple / plus rapide / plus économique que les ardoises je suis intéressé.

l'état actuel : pannes vérifiées et renforcées, chevrons contrôlés / fixés / remplacés si nécessaire
pare pluie (Proclima) posé, agrafé, collé et étanchéifié (ruban adhésif entre les lés)
contre lattes et liteaux fixés
en attente des gouttières, puis des ardoises

voici une photo :

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Merci

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar laurent35000 » 29 juil. 2016 15:41

Juste une remarque, si tu défais les ardoises , ou que tu touches au travail du couvreur , il y a de fortes probabilité que sa décennale ne fonctionne pas en cas de probleme d'infiltration ou autres...
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Regismu » 29 juil. 2016 15:47

met un vrai ecran soustoiture HPV ;)
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar mariro » 29 juil. 2016 17:36

ManuTaden a écrit :en attente des gouttières, puis des ardoises

Manque plus que la pluie quoi... rarissime en Bretagne faut bien reconnaitre :lol: :lol: :lol:

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 29 juil. 2016 23:49

Le couvreur est payé à la journée de présence (charpentier - couvreur auto-entrepreneur) et je travaille avec lui, donc pas de décennale, mais un budget fortement réduit, et une acquisition de compétences :)
Sans lui, actuellement je m'occupe du plain carré du coté nord, je lui laisse les points singuliers (fenêtres de toit, faitage ... gouttières ...)

Pour le HPV c'est bon : pare pluie (Proclima) posé, agrafé, collé et étanchéifié (ruban adhésif entre les lés)

Pour la pluie, pas de problèmes, c'est étanche (sauf quelques gouttes lors des très très grosses pluies), ce que n'était pas la couverture auparavant.

Y'a plus qu'à trouvé un produit à poser sous les panneaux solaires, sinon je passerai quelques heures à poser des ardoises :)

@+

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Regismu » 30 juil. 2016 07:50

quelles est la référence de ton écran sous toiture si ce n'est qu'un pare pluie c'est pas un écran sous toiture HPV .. ;)
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 31 juil. 2016 18:09

Regismu a écrit :quelles est la référence de ton écran sous toiture si ce n'est qu'un pare pluie c'est pas un écran sous toiture HPV .. ;)

Bonjour

Proclima ne vend et ne fabrique, que des pare pluie HPV et ceci depuis une trentaine d'années. En FRance, les couvreurs se demandaient encore s'il fallait réellement mettre un papier bitumineux sous les tuiles, que eux vendaient des produits étanches à la pluie et au vent, mais perspirants :)
Celui sur mon toit est le Mento 1000, le moins cher de leur gamme, mais j'ai, au total plus de 600 m2 à couvrir ...

la fiche technique est disponible sur le site Proclima
et j'ai un dossier contenant toutes les anciennes docs Proclima chez Mega
Il s'agit des docs papiers numérisées, dont le gros volume Savoir Faire en format pdf et cbz (format des bandes dessinées, facilement lisible même sur des tablettes bas de gamme)
Ces docs datent un peu (2014), mais c'est un ancien outil de travail que je ne maintiens plus

Ca va ? rassuré ?

cdlt

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Regismu » 31 juil. 2016 18:37

oui ..pour toi ... donc ce n'est pas qu'un "vulgaire" pare pluie ;)
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 31 juil. 2016 21:06

Regismu a écrit :oui ..pour toi ... donc ce n'est pas qu'un "vulgaire" pare pluie ;)

Mais, pour moi, un pare pluie est forcément HPV et doit être collé avec des adhésifs afin de réaliser une étanchéité au vent
c'est pareil avec le frein vapeur, il doit forcément être collé avec colle et adhésifs, pas de silicone, que des produits de spécialistes ... de préférence en prenant les produits de la même marque, mais pas obligatoirement, certains adhésifs sont tellement performants (proclima Tescon en particulier, mais certains Siga ou Ampack sont aussi excellents) qu'il est préférable de les utiliser plutot que ceux de la marque du film d'étanchéité

Bon pour l'instant, je n'ai pas de solution, je vais rester sur la pose d'ardoises.
Mais c'est quand même dommage de poser des ardoises, pour, ensuite, les recouvrir avec des panneaux :(

@+

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Regismu » 31 juil. 2016 21:15

mais non au contraire .. ton toit reste "intact" et meilleure production :sun:
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar coucou39 » 31 juil. 2016 21:48

Bonsoir,
je n'ai pas de solution à ta demande, seulement une justification.

Flen42 a très bien résumé la situation

En couverture partielle il faut faire les abergements, reprendre les tasseaux (déjà bien faite à la vue des photos) bref juste pour économiser la surface d'ardoise tu es obligé d'acheter un kit d'intégration et prendre le risque qu'il ait des fuites
Alors que tu couvres entièrement, tu es tranquille niveau étanchéité et tu ajoute simplement des pattes de fixation avec une production améliorée du fait de la meilleure ventilation, quoi qu'en bretagne ça doit déjà être bien ventilé :lol:

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar ManuTaden » 03 août 2016 09:28

coucou39 a écrit :Bonsoir,
je n'ai pas de solution à ta demande, seulement une justification.

Flen42 a très bien résumé la situation

En couverture partielle il faut faire les abergements, reprendre les tasseaux (déjà bien faite à la vue des photos) bref juste pour économiser la surface d'ardoise tu es obligé d'acheter un kit d'intégration et prendre le risque qu'il ait des fuites
Alors que tu couvres entièrement, tu es tranquille niveau étanchéité et tu ajoute simplement des pattes de fixation avec une production améliorée du fait de la meilleure ventilation, quoi qu'en bretagne ça doit déjà être bien ventilé :lol:

Je ne veux pas d'intégration, mais je suis certain d'avoir déjà vu des "panneaux" posés sous des panneaux solaires (chauffage ou photovoltaique) dans le cas de toitures en ardoises. C'était peut être en Belgique ???
Et un commercial d'une boite de vente d'ardoises devait m'envoyer de la doc, mais il ne l"a pas fait, il est en vacances, et ce n'est pas à lui que j'ai commandé les ardoises...
Le couvreur est certain d'avoir un truc de ce type sur un doc, mais comme il déménage, il pense que la brochure en question a subit un classement vertical :(

Je continue mes recherches, si je trouve, je reviens.

@+

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar flen42 » 03 août 2016 09:54

ok à mon avis ce dont tu parles ressemble à du KOGYS ou du COFAM
regarde sur les sites de ces fabricants

edit : quand on regarde précisément comment sont fait ces systèmes , cela renforce mon avis précédent ( rester en superposé ) :
par exemple COFAM met des vis en creux de plateau ( voir coupe sur le doc de pose ) , c'est leur solution pour etre le moins épais possible ( problématique épaisseur vis à vis des ardoises ) mais coté pérennité ce n'est pas bon .
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar Lionel05 » 10 août 2016 11:11

Bonjour

pour la pose sur toiture en ardoise il y a ça:

http://www.wattuneed.com/fr/systemes-de ... oises.html

:idea: :sun:
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56 tuiles solarcentury (P=2912Wc) - Onduleur Fronius IG30EI

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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar flen42 » 10 août 2016 11:28

ils sont forts chez wattuneed , en fait le webmaster travaille bien ; ;on voit de plus en plus de gens qui se réfèrent à ce site !

tant mieux pour eux !
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Re: Couverture et sur-imposition en autoconsommation

Messagepar lr83 » 10 août 2016 12:05

flen42 a écrit :ils sont forts chez wattuneed , en fait le webmaster travaille bien ; ;on voit de plus en plus de gens qui se réfèrent à ce site !
tant mieux pour eux !

Oui, les prix aussi sont forts :lol: :lol: :lol:


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