Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur



Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
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pierrotb35
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Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar pierrotb35 » 27 juin 2018 12:28

Bonjour à tous
J'ai un projet d'auro-consommation avec stockage batterie reliée au réseau. Ayant de bonnes notions d'électricité et de technique, j'aimerais faire moi meme une grosse partie de l'installation . J'ai plusieurs questions à vous soumettre. Merci!
- Consos. Ma maison consomme en journée 2 kwh. La nuit 1.3 kwh
- La puissance maxi est de 500w en pic en soirée.
- Je dispose de 2,75 kwc de panneaux en toiture (Avec micro emphase en auto-consommation aujourd’hui)

- Je souhaite basculer la nuit pour moins acheter d'électricité à EDF (Nucléaire!). Manuellement via un disjoncteur diff par-exemple?
- Quelles sont les puissances de matériel choisir? Je pensais à :
- Convertisseur/Chargeur Multiplus Victon 16A 24v?
- Batteries 2x110A gel
- Peut on utiliser à la place 1 chargeur et 1 convertisseur moins chers pilotés par exemple par un automatisme?
- J'ai fait un schéma de principe (mais je n'arrive pas à le joindre en pj)
J'espere avoir été assez concis et complet dans mon descriptif. Merci pour votre aide ;)

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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar laurent35000 » 27 juin 2018 12:47

Vu le cout des batteries et du matériel, t'es pas pret de rentabiliser, il faudra en plus que tu charges tes batteries en journée et donc moins d’autoconsommation.

Il faut relativiser 1.3 kWh c'est 0.20 € , c'est 73 € sur 1 an et 730 € sur 10 ans, sauf que entre temps il faudra certainement rechangé tes batteries, tu devrais regarder les autres dépenses , économiser l'eau en récupérant les eaux de pluie, renforcer l'isolation ou tant d'autres choses .... ;)

J'ajouterais, que si te panneaux ont la même orientation, tu as certainement une grosse partie d'injecter sur le réseau , tu as une CRAE avec ENEDIS ? pourquoi ne pas vendre le surplus, ca limiterais la perte ?
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 13:37

J'ai réfléchi au problème (on est un peu en avance).
Dans la mesure ou les batteries sont fiables et pas trop chères ,je les chargerais pendant les forts ensoleillements et,
(vu la puissance du bruit de fond),
sujet intéressant ,ce sera banal dans 10 ans ...
Bonne chance
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar bj36 » 27 juin 2018 13:48

bonjour,
tignous84 a écrit : (vu la puissance du bruit de fond),j'utiliserais simplement un MO pour la nuit.
une trentaine de volts de batteries pour être dans la plage d'entrée du MO.


encore faut il trouver un Mo pour le bruit de fond (pour moi 150 w environ)

a+

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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 14:36

Le premier des enphase doit convenir à condition de limiter le courant d'entrée !
Modifié en dernier par tignous84 le 27 juin 2018 22:31, modifié 2 fois.
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar ericg » 27 juin 2018 14:45

Vu la très faible consommation quotidienne (bravo!), le plus cher doit être l'abonnement à ENEDIS, pour un 3 kVA je suppose.
Passer en quasi autonomie mais conserver l'abonnement va tuer economiquement le deal!
Il serait judicieux de reflechir à passer en site isolé si la volonté de passer avec des batteries perdure!
Par contre, avec 2,7kWc, il doit y avoir un paquet de surplus aujourd'hui!
Mais le coût des batteries va tuer le deal.

Si il n'y a pas de contrat de vente au surplus, et que tu souhaites conserver le contrat reseau, alors passer sur un onduleur/chargeur Victron (ou WKS à pas cher...), relié aux panneaux solaires, à des batteries et au reseau en mode backup.
L'ensemble du reseau domestique serait connecté en permanence à la sortie de l'onduleur, pas besoin d'une bascule quotidienne. La revente des Micro onduleurs doit payer l'onduleur chargeur!
Il faudrait environ 5 kWh de batteries pour tenir la nuit, avec une recharge au solaire la journée. Les périodes de manques seront compensées par le reseau.
Encore une fois, c'est le prix des batteries qui casse tout!
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar bj36 » 27 juin 2018 15:40

tignous84 a écrit :Le premier des enphase doit convenir :)


sauf erreur de ma part 250 w c'est un peu trop il va y avoir du surplus

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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar laurent35000 » 27 juin 2018 15:46

Vu qu'il y en a deja un paquet , ca passera inaperçu :lol: :lol: :lol:
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 15:47

bj36 a écrit :
tignous84 a écrit :Le premier des enphase doit convenir :)


sauf erreur de ma part 250 w c'est un peu trop il va y avoir du surplus


exact ,un MO n'est pas limité en entrée :o
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar ericg » 27 juin 2018 15:58

Euh non, un Micro onduleur va produire le max de ce qu'il peut! Sauf à trouver une solution pour brider la source et faire se caler le MPPT sur une puissance de 150W, sinon il va y avoir injection...
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar bj36 » 27 juin 2018 16:00

ericg a écrit :Euh non, un Micro onduleur va produire le max de ce qu'il peut! Sauf à trouver une solution pour brider la source et faire se caler le MPPT sur une puissance de 150W, sinon il va y avoir injection...

je pense aussi qu'il y aura injection

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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 16:02

laurent35000 a écrit :Vu qu'il y en a deja un paquet , ca passera inaperçu :lol: :lol: :lol:


Laurent,en ce moment ,au solstice d'été ,c'est du concret, avec 2000 W de prod
j'ai ZERO injection :)

la piscine,la clim tournent et mon CE se rempli avec le surplus ;
même pas sûr d'avoir de l'eau à 50 degrés tout à l'heure pour prendre ma douche.
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar ericg » 27 juin 2018 16:03

Oui, mais le monsieur il a une conso max de 500W en pointe! Donc avec 2,7 kWc, il y a forcement injection...
Tous les profils ne se ressemblent pas!
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 16:05

ericg a écrit :Euh non, un Micro onduleur va produire le max de ce qu'il peut! Sauf à trouver une solution pour brider la source et faire se caler le MPPT sur une puissance de 150W, sinon il va y avoir injection...


Tu as raison,un MO n'a pas de limite en entrée ;pas bon !
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar laurent35000 » 27 juin 2018 16:08

je le repete mais la nuit en plus, c'ets ters souvent des heures creuse , encore moins cher donc même si il y a 1 kWh , ca fait 0.12 € par nuit 40 € par an ...faut une batterie et un MO d'occase pour rentabiliser :P :idea:
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 16:15

L'essentiel de ma facture EDF 1500 kWh est représentée par le bruit de fond nocturne et je n'ai pas
d'heures creuses ;
c'est quand même 1500 X 0.15 = 225 euros
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar laurent35000 » 27 juin 2018 16:21

Idée est cependant bonne de charger une batterie et simuler un panneaux sur un Mo faut seulement que en plus tu dérive le surplus nocture ver un autre consommateur pour éviter l'injection (charger une autre batterie et la boucle est bouclée :D )
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 16:31

laurent35000 a écrit :Idée est cependant bonne de charger une batterie et simuler un panneaux sur un Mo faut seulement que en plus tu dérive le surplus nocture ver un autre consommateur pour éviter l'injection (charger une autre batterie et la boucle est bouclée :D )


Non,c'est idiot,comme le fait remarquer Eric;un MO n'est pas limité en puissance d'entrée ....

Peut-être avec un limiteur PWM ? reste à savoir la réaction du MO qui est prévu pour du continu ...
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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar KuAndCo » 27 juin 2018 16:44

tignous84 a écrit :
ericg a écrit :Euh non, un Micro onduleur va produire le max de ce qu'il peut! Sauf à trouver une solution pour brider la source et faire se caler le MPPT sur une puissance de 150W, sinon il va y avoir injection...


Tu as raison,un MO n'a pas de limite en entrée ;pas bon !


Il se semble pourtant que la solution de batterie Enphase utilise un MO "packagé" avec une batterie
c'est donc l'Envoy-S qui doit gérer tout cela.

Je commençais à aimer l'idée de balancer le surplus sur batterie avec un MO+Composition "Maison" pour éviter l'injection
-bon après le rendement semble pas top : 87.8% ( Conversion DC/AC - AC/DC )

Pour ceux qui aiment la langue de Shakespeare
https://www.solarquotes.com.au/blog/enphase-batteries-are-impressive-but-very-unlikely-to-save-you-money/

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Re: Projet stockage batterie. Choix onduleur/chargeur

Messagepar tignous84 » 27 juin 2018 16:51

13 % de 150 W ,20W de perdus ..bof
L''idée du MO nocturne m'était sympa et pas chère pour le bruit de fond ,
Mais ,il faut faire une interface qui limite le courant venant de la batterie ...

Effectivement d'après ton lien ,Enphase l'a fait mais cher semble t'il ?

Allez ,tous à la planche à dessin :lol:
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