Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid


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alex6
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Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar alex6 » 07 oct. 2017 10:01

Bonjour,
Ca y est, le froid fait son apparition en plaine et la crainte d'un mauvais dimensionnement flotte.

1°) Que pensez vous de la config suivante?
Un onduleur aurora 3.0 avec 8 panneaux Sunpower 333Wc:

Aurora PVI 3.0 TL
- plage de tension DC au mppt: 130-530V
- plage de tension max onduleur 600V

Panneaux Sunpower : SPR-333NE-WHT-D,
Tension à puissance maximale Vmpp 54,7 V
Courant à puissance maximale Impp 6,09 A
Tension en circuit ouvert Voc 65,3 V
Coefficients de température Puissance (P) – 0,38 %/K Tension (Voc) – 176,6 mV/K
Courant (Isc) 3,5 mA/K NOCT 45° C +/– 2° C

2°) Je vois que ça passe juste si on applique la correction avec le coef de température jusqu'à -10°C mais j'ai un truc qui me gêne et mon ami sur place ne veut pas trop jouer avec le voltmetre en CC dès les premiers rayons de soleil.
Quelqu'un peut il me dire ce qui se passe aux premiers rayons du soleil, l'onduleur prend il tout de suite Voc x nb de panneaux + variation (coef de temp)? ou bien une tension moindre car le rayonnement est encore faible et arrive sur les panneaux avec bcp d'inclinaison?

3°)L'onduleur affiche V in (tension CC inverter) à environ 400V alors qu'au boîtier CC celle ci est env 480V??? Je pense qu'il s'agit en fait de la tension à MPPT.
Merci de votre avis éclairé.

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flen42
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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar flen42 » 07 oct. 2017 11:46

2°) Je vois que ça passe juste si on applique la correction avec le coef de température jusqu'à -10°C mais j'ai un truc qui me gêne et mon ami sur place ne veut pas trop jouer avec le voltmetre en CC dès les premiers rayons de soleil.
Quelqu'un peut il me dire ce qui se passe aux premiers rayons du soleil, l'onduleur prend il tout de suite Voc x nb de panneaux + variation (coef de temp)? ou bien une tension moindre car le rayonnement est encore faible et arrive sur les panneaux avec bcp d'inclinaison?


les valeurs de Voc et coeff de temp sont données pour Valeurs dans des conditions de test standard : ensoleillement de 1 000 W/m², AM 1,5 et température de cellule de 25 °C

or : dans la vraie vie tu n'as jamais 1000 W/m2 d'ensoleillement en France ( peut être sur le plateau Péruvien et encore ... )
en théorie : 65.3 + 0.1766 x ( 25--10 ) x 8 = 572 V en entrée de l'onduleur

en pratique au max en été tu avoisine péniblement les 900 W/m2 à 14 h

et en hiver de 7 à 9 h tu va etre entre 100 et 200 W/m2 ; à cette valeur la voc de tes modules est d'environ 559 V

3°)L'onduleur affiche V in (tension CC inverter) à environ 400V alors qu'au boîtier CC celle ci est env 480V??? Je pense qu'il s'agit en fait de la tension à MPPT.


je suppose que pour faire la mesure dasn le boitier DC tu arrete l'onduleur , donc tu mesure la tension circuit ouvert Voc

l'onduleur si il fonctionne affiche la tension régulée ( MPPT )

certains onduleurs démarrent l'affichage même en l'absence de tension réseau , et dans ce cas il s affichent aussi la Voc ( à vérifier je ne le sais pas par coeur pour ton onduleur )
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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar crolles » 07 oct. 2017 18:17

Le risque c'est aussi si l'onduleur s’arrête alors qu'il fait très froid... Par exemple si le réseau est coupé. Dans ce cas il peut y avoir de la lumière et on se paye le Voc à basse température.
La norme dit qu'il faut un onduleur qui supporte Voc plus 20% donc là on n'y est pas.
Mai_s bon, le coefficient de température des Sunpower est faible et il se peut que techniquement ça passe ?
Cdlt
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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar alex6 » 07 oct. 2017 19:49

Salut et merci (encore) à Flen42 et Crolles

Effectivement on est un peu éloigné des STC donc si je comprends bien il y a peu de risque d'atteindre cette valeurs de 65.3V par panneaux sauf par -30° et ciel bleu peut être. (Je pensais que les niveaux d'ensoleillement jouaient surtout sur le courant et très peu sur la tension).

Oui, l'ute 15-712 préconise 20% de sécurité. Avec le coef de temp. des sunpower ça passe tout juste, par contre si on prend 20% de marge: on est au delà des 600V, donc pas cool.... (je me souviens d'une discussion avec consuel il y a qq années qui me précisait que le 20% est une valeur de sécurité par défaut mais lorsqu'on dispose de données constructeurs, on peut se baser dessus pour le dimensionnement).

Mais c'est vrai qu'en cas de coupure réseau ou par grand froid, ça craint.
Bon ben, on va faire des mesures dans les jours qui viennent et aviser sinon montée en toiture et débrancher un panneau qu'on met en autoconso avec un micro onduleur?

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar ENR41 » 07 oct. 2017 20:29

bonjour
le mieux aurait été de faire 2 chaîne de 4
en plus il a 2 mmp le pvi 3.0
Philippe
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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar alex6 » 07 oct. 2017 21:57

Salut ENR41,

oui, 2 strings de 4, c'était une possibilité mais en fait cette install a posé pas mal de pb, l'installateur a déposé le bilan dans la foulée (1 de +)... et l'install est restée en plan quelques années sans fonctionner donc les nouveaux proprio découvrent le pv avec des + et des - (jeu de mots involontaire).

Merci à vous

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 07 oct. 2017 23:14

Bonjour!

J'aimerais un commentaire d'électron libre là dessus.
D'après ce que je comprends la variation de efficacité des panneaux en fonction de la température est une conséquence de leur résistance interne. Ils auraient un coefficient de résistivité positif qui causerait leur résistance à augmenter avec la température.
VOC veut dire pas de courant donc pas de chute de tension. Le VOC ne serait donc pas fonction de la température mais uniquement de l'ensoleillement.

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar flen42 » 08 oct. 2017 07:25

@gerard :

ci après l'extrait de PVSYST pour le module : la Voc varie bien en fonction de la température ....
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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 08 oct. 2017 13:04

Je vois... Quelqu'un a-t-il une explication?

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar coucou39 » 08 oct. 2017 22:51

Bonjour,
sans vouloir paraître désobligeant, oui je sais c'est déjà trop tard :oops:
Si les notices techniques ainsi que les applications dédiées disent (toutes) qu'il y a un coefficient de température exprimé en V/K (ou mV/K) c'est que :
- ça s'applique à la tension (sinon ce ne serait pas exprimé en V)
- c'est sans doute vrai
cf http://photovoltaique.guidenr.fr/III_3_effet-temperature-module-photovoltaique.php

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 08 oct. 2017 23:24

Ce qui ne dit toujours pas pourquoi...Ça ne va probablement pas m'empêcher de dormir mais j'aurais aimé apprendre quelque chose avant de me coucher. :roll:

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar coucou39 » 09 oct. 2017 01:01


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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 09 oct. 2017 22:35

Merci coucou 39 :)

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 12 oct. 2017 16:45

La réponse se trouvait donc du côté obscure de la force... :D

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Re: Aurora 3.0 pvi et tension Voc par temps froid

Messagepar Gerard971 » 12 oct. 2017 16:46

D'après ces documents la réponse se trouve donc du côté obscure de la force... :D


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