La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !



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titi1960
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La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar titi1960 » 03 févr. 2009 17:12

10 ans de garantie pour un onduleur !
C'etait deja exceptionnel, la grande mode actuelle est 20 ans de garantie pour ce type de materiel, aucun equipement electronique a ce jour n'a une duree de garantie aussi longue !

Pour en savoir un peu plus sur le sur cout de cette garantie, j'ai appele un fabricant Mastervolt pour connaitre le vrai cout de cette garantie.
Comme a l'accoutumee, toujours bien recu et a la fin de la discution vous avez les renseigements.

Donc oui la nouvelle mode est la garantie 20 ans sur les onduleurs XS de la marque, et le montant de cette garantie est de 840 Eur HT !

Quand on connais le prix d'un XS3200, 1600 Eur HT (environ), le supplement de 10 ans, n'est pas interessante, nous en sommes a plus de 50% du prix d'un onduleur neuf.

Il est preferable d'assurer sois meme la garantie supplementaire de 10 ans en mettant de cote des la premiere annee de production les 840Eur (a 3% sur un livret) dans 10 ans vous aurez la somme pour vous payer un nouvel onduleur et sans etre voyant dans 10 ans les onduleurs auront des performances bien supperieures et les prix auront sans aucun doute baisse, et vous serez reparti pour 10 ans !

Mais ce n'est que mon avis, a force de vouloir des garanties (garanties production, onduleur, pv..), nous augmentons le cout de nos installations !
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Chajo
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar Chajo » 03 févr. 2009 17:57

Bonjour,

Tout a fait d'accord sur l'inutilite d'une garantie d'onduleur etendue a 20 ans, 10 ans suffisent.

Charles
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar Mirsun » 03 févr. 2009 18:03

Tout a fait d'accord, les garanties sur 20 ans coutent plus chers actuellement que le prix d'un onduleurs neuf.
Faites le calcul dans 10 20 ans ce que cette garantie aura coute.

De toute facon c'est un non sens de vouloir garantir son matos 20 ans, car on pourrait tres bien avoir le cas que dans 10-12 ans on vous remette un onduleurs en echange std de la meme technologie.
Alors que dans 10 ans (j'espere avant) la technologie aura evoluee et les nouveaux seront de loin plus efficace. Mais surtout vu le nombre produit le cout baisse ou reste constant etant synonyme de baisse de cout !!!

C'est comme le coup de la FNAC on vous propose un lecteur DVD a 50 EUR et une extension de garantie de 3 ou 5 ans pour 30 EUR !!!!!
Les garanties etendues sont les nouvelles sources de benefices des boites.
Au-dela de 5 voir 10% l'extension de garantie est du vol et benefice pur pour le vendeurs.

Pour rappel les echange std tourne aux alentours de 300 EUR - 500 EUR fonction de la taille de l'onduleur.
Pour memoire en Belgique, ts les prives (85%) calculent le "return" de l'installation avec un remplacement a 10 ou 12 ans de l'onduleur !!!!

Mais je constate 2 ecoles chez les installateurs, les pro garantie et ceux qui ne la proposent que si l'on demande et encore vous font une fleur : a prix coutant (si si des "Solateurs" sympa ca existe.)

PS : Solateur c'est comme ca que les allemands apellent les installateurs de PV, je trouve ca sympa c'est plus poetique qu'escroc (encore une fois pas tous, y'a des sympas).
24x Atersa A-230P, 2x Mastervolt XS3200, 1x Solarlog 400e
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar PETARON » 03 févr. 2009 22:45

Bonjour,
Si la garantie de 20 ans est offerte ou proposee a 1Eur ? Pourquoi la refuser ? De toutes facons, on sait que l'onduleur sera a changer dans les 20 ans.
D' accord, une proposition de remise de 840 Eur par exemple, resterait plus interessante, mais la demarche commerciale est telle que l'installateur prefere offrir un service supplementaire que faire une remise.
Alors, acceptez la garantie 20 ans mais negociez la!

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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar titi1960 » 03 févr. 2009 23:27

La garantie n'est pas a 1 Euros, sont cout est de 840Eur, donc si un installateur l'integre dans son devis, l'utilisateur la paie.
Il faut donc avoir 2 devis un avec et un sans garantie 20 ans....
et la difference doit etre de .......840Eur.
Les produits gratuit, ou a un Euros le sont rarement, leur prix est integre pour ne pas dire cache dans l'offre !
L'installateur n'est pas un mecene, il n'offre pas des cadeaux de 840 Eur, cette somme sera integree dans le prix, il faut bien qu'il vivent lui aussi Image
Sachez que vous pouvez avoir une reduction de plus de 800 Eur en passant a une garantie 10 ans ce qui est largement suffisant !
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar titi1960 » 04 févr. 2009 05:52

Je n'ai jamais vu un concessionnaire Auto faire une offre en integrant 50% du prix du produit !
Dans votre exemple, sur une voiture a 20 000 Eur il integrerait une option a plus de 10 000 Eururo !

Les installateurs veulent nous faire croire que ce sont des cadeaux, mais ce n'est pas le cas, quand ils vous proposent garantie de production, garantie 20 ans, un montage financier pour retarder la premiere echeance, ne soyons pas dupe, c'est nous consommateur qui payons !
Et fort cher ces options qui sont loin d'etre indispensable voir totalement inutiles. Ce ne sont que des arguments de ventes, pour obtenir plus vite votre signature en bas du contrat. Un veritable installateur, amoureux du voltaique, passera du temps pour vous expliquer que ces options ne servent pas a grand chose si ce n'est de ce faire encore plus d'argent sur votre dos. A quand la garantie sur la garantie ?, La garantie contre les escrocs (utile celle la), la garantie contre les dejection d'oiseaux sur les panneaux... Au fait comme l'onduleur risque d'etre garantie plus longtemps que la vie de son proprietaire cette garantie est elle nominative ou cessible aux heritiers Image ......restons serieux !!!

Il ne faut pas perdre de vue que le sur cout de la garantie est de 50% du prix du produit !
Il n'est pas normal de ne pas retrouver sur le devis de l'installateur la baisse de plus de 840 Eur sur son devis, car le fabricant de l'onduleur le lui facture.
Quand une option atteint plus de 50% du prix du produit lui meme, on ne peu la comparer a une option de moins de 1%.
Si les installateurs l'englobent dans leur 'offre' tout compris c'est qu'il y a la demande, c'est comme la garantie de production qui est hors de prix, (sans trop de risque), mais c'est une autre histoire !

Maintenant vous savez et si 10 ans de garantie comme nous vous l'avons demontre est suffisante pour vous, Il suffit de demander a votre installateur une reduction de prix !
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar PETARON » 04 févr. 2009 12:20

Les installateurs PV ne vendent pas un onduleur, ils vendent une installation complete a 20000Eur. "L'option" garantie 20 ans pour l'onduleur represente donc 5%. Encore une fois il est plus facile pour eux d'offrir cette option que de faire la remise correspondante, c'est le commerce!
Quand a avoir des certitudes sur les onduleurs et nos installations dans 10, 15 ou 20 ans? Quel sera le niveau des prix du materiel, de l'energie?

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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar lr83 » 04 févr. 2009 13:45

Tout a fait d'accord avec Titi, une garanti sur 20 ans ne sert a rien et coute cher. Et je parle pas des garanties a 25 ans de SMA !!
Voici quelques prix :
SMA :
Garanti 10, 15, 20 et 25 ans respectivement :
- jusqu'au SB 3800 :
210EurHT; 420 Eur HT ; 620 Eur HT ; 1 100 Eur HT
- au-dela :
320EurHT; 640 Eur HT ; 960 Eur HT ; 1 600 Eur HT

Pour Diehl (Axun), tout modele :
Garantie de 10 ans : 340 Eur HT
Garantie de 20 ans : 910 Eur HT
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar titi1960 » 04 févr. 2009 14:38

PETARON, ils vendent une installation, mais les postes doivent etre detailles sur les devis, ne serait-ce que pour la partie materiel vis a vis du credit d'impot, la main d'oeuvre, l'onduleur et sa garantie, les PV .....

Je ne vois pas pourquoi vous affirmez que l'installateur ne baissera pas son prix, s'il paye de 800 a 1600 Eur de moins suite a la demande de son client !

Apres vous faite ce que vous voulez si vous voulez prendre 50 ans de garantie, mais n'oublions pas que nous ne sommes pas de simples consommateurs a qui l'on fourgue tout et n'importe quoi, si on ne desire une garantie 10 ans et que l'installateur ne diminue pas son prix, on change d'installateur, c'est simple, ne nous conduisons pas en mouton de Panurge !
Si nous voulons faire baiser le cout de nos installations sans toucher a la qualite des elements necessaire, c'est de ne pas adherer a cette mode de garantie folle qui coute cher au consomateur et qui fait tache d'huile !
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar lr83 » 04 févr. 2009 15:21

titi1960 a ecrit:PETARON, ils vendent une installation, mais les postes doivent etre detailles sur les devis, ne serait-ce que pour la partie materiel vis a vis du credit d'impot, la main d'oeuvre, l'onduleur et sa garantie, les PV .....

Non pas toujours, en fait tu as globalement 2 cas possibles :
- Soit tu as un prix tout compris, ou il est ecrit kit PV ... blah blah = xxEur
- Soit une liste abominable decrivant au boulon pres l'installation histoire de faire croire qu'il y a plein de chose
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onduleur Diehl

Messagepar aubenergie.com » 05 févr. 2009 19:32

bonjour,
le gros avantage avec Diehl, c'est que c'est un bon gros groupe de defense: quand vous n'aurez plus envie d'onduleurs, vous pourrez toujours acheter de l'armement chez eux !

je ne me vois pas travailler avec des fabricants d'armes, et vous ?
Signature retirée car non conforme

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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar olab » 05 févr. 2009 23:51

Citation:je ne me vois pas travailler avec des fabricants d'armes, et vous ?

Y en a bien qui le font avec des petroliers. Quand a savoir ce que font les fabricants de panneaux chinois ... Image
Je déconseille modérément toutes relations avec les sociétés figurant dans cette liste.
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andre-herault

Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar andre-herault » 27 févr. 2009 18:10

Ouaip c'est sur...
Toutefois y a des bagnoles garanties 5 ans (et 150000 km) a des prix bas (Kya)
En ce qui me concerne, j'ai signe avec une boite qui pose des SMA garantis 20 ans.
Dans moins de 10 ans, j'aurais revendu ma maison.
Je la revendrai donc avec un toit photovoltaique dont la production est garantie 25 ans a 80% mini, un onduleur garanti 20 ans, un engagement de 2050 euros de production sinon rembourse...
Comme cela, je suis sur de desamorcer toutes les questions et inquietudes (si la boite et SMA ne font pas faillite entre temps)

titi1960 a ecrit:10 ans de garantie pour un onduleur !
C'etait deja exceptionnel, la grande mode actuelle est 20 ans de garantie pour ce type de materiel, aucun equipement electronique a ce jour n'a une duree de garantie aussi longue !

Pour en savoir un peu plus sur le sur cout de cette garantie, j'ai appele un fabricant Mastervolt pour connaitre le vrai cout de cette garantie.
Comme a l'accoutumee, toujours bien recu et a la fin de la discution vous avez les renseigements.

Donc oui la nouvelle mode est la garantie 20 ans sur les onduleurs XS de la marque, et le montant de cette garantie est de 840 Eur HT !

Quand on connais le prix d'un XS3200, 1600 Eur HT (environ), le supplement de 10 ans, n'est pas interessante, nous en sommes a plus de 50% du prix d'un onduleur neuf.

Il est preferable d'assurer sois meme la garantie supplementaire de 10 ans en mettant de cote des la premiere annee de production les 840Eur (a 3% sur un livret) dans 10 ans vous aurez la somme pour vous payer un nouvel onduleur et sans etre voyant dans 10 ans les onduleurs auront des performances bien supperieures et les prix auront sans aucun doute baisse, et vous serez reparti pour 10 ans !

Mais ce n'est que mon avis, a force de vouloir des garanties (garanties production, onduleur, pv..), nous augmentons le cout de nos installations !

andre-herault

Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar andre-herault » 27 févr. 2009 18:14

C'est comme les vendeurs verts de velos montpellierains qui vendent des velos electriques ecologiques Matra. Image

Mais alors demonte ton SMA et inspecte tout le reste, element par element...
Suis sur qu'il y a des boites qui bossent dans l'armement la dedans!

aubenergie.com a ecrit:bonjour,
le gros avantage avec Diehl, c'est que c'est un bon gros groupe de defense: quand vous n'aurez plus envie d'onduleurs, vous pourrez toujours acheter de l'armement chez eux !

je ne me vois pas travailler avec des fabricants d'armes, et vous ?

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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar gwla » 11 mai 2009 09:49

Bonjour,

Pas OK avec la garantie 20 ans car cela ne couvre pas une eventuelle chute de performance de l'onduleur, donc pas interessant...

cyril.mar
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar cyril.mar » 19 août 2009 17:06

titi1960 a ecrit:10 ans de garantie pour un onduleur !
C'etait deja exceptionnel, la grande mode actuelle est 20 ans de garantie pour ce type de materiel, aucun equipement electronique a ce jour n'a une duree de garantie aussi longue !

Pour en savoir un peu plus sur le sur cout de cette garantie, j'ai appele un fabricant Mastervolt pour connaitre le vrai cout de cette garantie.
Comme a l'accoutumee, toujours bien recu et a la fin de la discution vous avez les renseigements.

Donc oui la nouvelle mode est la garantie 20 ans sur les onduleurs XS de la marque, et le montant de cette garantie est de 840 Eur HT !

Quand on connais le prix d'un XS3200, 1600 Eur HT (environ), le supplement de 10 ans, n'est pas interessante, nous en sommes a plus de 50% du prix d'un onduleur neuf.

Il est preferable d'assurer sois meme la garantie supplementaire de 10 ans en mettant de cote des la premiere annee de production les 840Eur (a 3% sur un livret) dans 10 ans vous aurez la somme pour vous payer un nouvel onduleur et sans etre voyant dans 10 ans les onduleurs auront des performances bien supperieures et les prix auront sans aucun doute baisse, et vous serez reparti pour 10 ans !

Mais ce n'est que mon avis, a force de vouloir des garanties (garanties production, onduleur, pv..), nous augmentons le cout de nos installations !



Ok pour le raisonnement, mais en changeant d'onduleur dans 10 ans, la validite du contrat avec EDF n'est elle pas remise en cause??

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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar domi301 » 19 août 2009 23:37

salut

d'ou te vient une telle idee ???

le seul element caracteristique est la puissance en kWc de ton install

si j'ai bien compris tu peux meme envisager de changer tes panneaux tant que tu gardes la meme puissance totale
(c'est pas forcement utile... mais possible)
Aides toi et le Forum t'aidera ! Commencez par rechercher (lien) et lire (lien )avant de questionner...
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar olab » 19 août 2009 23:44

Il faudrait dans cette hypothese (changement d'onduleur) avertir ERDF et leur fournir les attestations de compatibilite electromagnetique et de VDE0126 (ou celles qui seront en vigueur a ce moment la) pour le nouvel onduleur Image
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar domi301 » 20 août 2009 00:09

oups ('Image ')

c'est un "detail" interressant car en cas de panne d'onduleur il est probable que le modele de depart ne sera plus commercialise a ce moment
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Re: La mode des garanties 20 ans sur les onduleurs !

Messagepar titi1960 » 20 août 2009 05:39

Je ne pense pas que beaucoup de producteur fournissent cette info a ERDF, il changent leur onduleur qui est bien entendu au normes du moments superieures, a n'en pas douter a celle du jour de la premiere installation, c'est aussi simple !
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