Incident sur les installations photovoltaïques SCHEUTEN



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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 28 sept. 2012 17:40

Le GPPEP a été contacté par Mr B Expert de Justice auprès de la Cour d'Appel de Limoges suite à l'incendie d'une maison le 17/08/2012 prés de Limoges (ça ce n'est pas une bonne nouvelle) équipée de panneaux Scheuten et de boitiers Solexus (il avait en main le boitier responsable)
Hier il y avait au TGI de limoges une audience entre l'installateur (E.C) et les producteurs dont la maison a complétement brulée.
L'expert est persuadé que le sinistre provient des boitiers, il a donc fait des recherches internet et est tombé chez nous.
Il a donc décidé de faire demander l'assignation de Scheuten et de Chartis et m'a promis son aide pour faire avancer le dossier cela pourrait servir de jurisprudence et pourrait nous permettre de demander le changement de tous les boitiers à risque(voir des panneaux).
Une expertise des boitiers défaillants pourrait être demandé au LCIE

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 07 oct. 2012 18:08

M6 nous apporte son soutien en relayant notre alerte et nos craintes.
Le reportage a été effectué cette semaine à la maison détruite de Mr L à Herm dans les Landes.
Ce reportage devrait passer à une heure de grande écoute (12h45 ou 19h45) et doit permettre de nous faire entendre. je vous donnerai la date et l'heure.

L'AQC continu son travail sur le dossier. Les assurances sont maintenant toutes au courant du dossier et de ses conséquences. Il ne faut pas relâcher nos efforts vers eux.

On nous a rapporté la destruction, non confirmée pour l'instant, d'une habitation dans le centre de la France.
Je souhaite ardemment qu'il n'y ai pas de victimes, mais si cela devait se produire, certains devront assumer leur passivité ou leur refus de nous aider.

Continuez à nous retourner les avancées avec vos assistances juridiques, nous ne pouvons répondre individuellement mais nous traitons tous les mails.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 10 oct. 2012 13:41

Nous avons des retours des assurances qui ne veulent se saisir du dossier car il n'y a pas de sinistre.
Ce n'est pas une réponse satisfaisante.
Demandez donc à celles qui répondent de telle manière une autorisation écrite pour remettre les installations en service puisqu’il n'y a pas de risques.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 12 oct. 2012 08:49

après l'AQC la CAPEB vient de sortir aussi son questionnaire à la destination des installateurs.
C'est une perte de temps énorme qui est au détriment des installateurs et des producteurs alors que nous avons ces informations depuis fort longtemps.
Je demande donc aux installateurs ainsi qu'aux producteurs de relayer notre refus de donner des informations tant que nous ne sommes pas tous autour d'une table.
Je vais d'ailleurs contacter la CAPEB national.
je commence à en avoir assez de cette perte de temps Nous allons passer à des actions plus musclés si nécessaire.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 12 oct. 2012 16:39

m6 nous apporte son soutien et diffuse le 13/10/2012 à 19h45 un reportage sur les incendies Scheuten.

j'ai besoin d'un volontaire pour préparer un ''coup médiatique'' me contacter en mp.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 14 oct. 2012 12:07

le reportage de m6 hier soir bien que court a touché pas mal de monde et j'espére que ce sera repris par les autres gros médias.
http://www.m6replay.fr/#/le-1945/112539 ... aux-danger
Pour ce faire nous allons mettre la pression.
J'ai besoin de volontaires pour contacter les médias y compris les émissions spécialisés tels que Courbet en leur donnant l'heure de passage du reportage sur m6 et en leur demandant de
relayer l'information.
Nous avons besoin de la mobilisation de tous et je compte sur vous, pour info j'ai demandé un volontaire il y a 2 jours et j'ai eu.......0 réponse. :o

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 19 oct. 2012 17:33

certaines assurances commencent à mettre en place des cellules spécifiques concernant le pb Scheuten (matmut groupama) il faut continuer de mettre la pression sur eux.

Nous demandons depuis quelques temps une mobilisations générale sur le sujet et j'ai encore fais un appel aux aides il y a 5 jours, j'ai reçu 1 réponse et encore de quelqu'un avec qui nous sommes déjà contact.
Ce n'est pas comme cela que nous allons faire bouger les choses. :(
Notre association ne pourra porter seule à bout de bras tous les problèmes concernant le photovoltaïque indéfiniment.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 22 oct. 2012 15:23

information relayée par nos confrères de TPAMPS
d'après le magazine photon les panneaux Sunways (sous-traitès à Scheuten)sont montés avec des Solexus et ont les mêmes risques de défaillance. Dans cet article on apprend que Sunways a traité sérieusement le problème avec inspection, réparation des boitiers défectueux et remplacement des modules non réutilisables. En gros c'est ce que Scheuten aurait du faire sil ils n'avaient pas faillite !
Nous étudions cette autre piste.

j'ai besoin d'urgence d'un volontaire pour faire des recherches sur internet, me contacter en mp.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 24 oct. 2012 15:20

D'après l'association TPAMPS (installateurs) avec qui nous travaillons sur le sujet les panneaux de marque sunways AG serait équipés de boitiers Solexus.
Ces panneaux, en petits nombres en France (3000 modules), auraient les mêmes problèmes que les panneaux Scheuten.
Sunways aurait réagi très rapidement et aurait identifié une solution technique peu couteuse (on parle de 40 euros/panneau) qui aurait reçu l'agrément TUV (donc officiel)
Cette solution aurait été proposé à l'AQC et serait adaptable pour les Scheuten.

Ces informations sont au conditionnel car nous n'avons pas de contacts directs avec Sunways mais cela peut être une bonne nouvelle.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 26 oct. 2012 15:52

le GPPEP a pris contact officiellement avec sunways.
cette société a déjà modifiée 3000 panneaux, équipés de boitiers Solexus, à sa marque qu'elle avait fait sous traiter par Scheuten en France et pas loin de 5000 en Europe dont certains Scheuten.
Cette modification possède une certification TUV (Européenne) garanti le boitiers pendant 2 ans et a fait une simulation de vieillissement de 15 ans sur les boitiers modifiés sans dégradation.
leur possibilité de modification est de 200 boitiers/jour mais il faut démonter et remonter les boitiers.
le nombre de boitiers Solexus est estimé par eux entre 80000 et 100000 pour toute la France.

Le temps étant compté, nous pourrions envisager une modification avec les frais avancés par le producteur (environ 40 euros/panneau) et le montage et démontage par l'installateur.
Nous continuerions en parallèle nos actions pour obtenir le remboursement et la perte de production pour les producteurs ainsi que le dédommagement du travail effectué par les installateurs.
Va se poser le problème des orphelins d'installateurs........
Attention: il se peut très bien qu'après le dépannage les assurances soient encore moins réactives pour régler le dossier, c'est un risque non négligeable et à prendre en compte.

Si certains sont d'accord avec cette option, veuillez me contacter en mp.

Nous avons aussi besoin de vos idées pour accentuer la pression sur les assurances.

nota: l'AQC et certains assureurs (qui se reconnaitrons et je donnerai les noms bientôt) sont au courant de cette possibilité sans nous/vous avoir prévenus. C'est noté.
Peut être que le GPPEP dérange car avec uniquement des bénévoles il arrive à faire des actions (et les réussir) que d'autres auraient dû faire?

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 29 oct. 2012 18:20

nous avons 2 autres solutions curatives provenant de 2 installateurs français qui sont prometteuses.
Nous devrions avoir des précisions délais coût pour la fin de semaine.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 01 nov. 2012 15:31

intox ou réalité?
http://www.scheutensolar.fr/company/new ... ir-program

la fin de nos soucis?

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 04 nov. 2012 09:12

traduction de la communication suncycle

SUNCYCLE
29 Octobre 2012, Hambourg
Suncycle a reçu la mission de prendre en charge une action de réparation des boitiers de jonction
L'assureur de la compagnie Scheuten Solar Holding a commissionné Suncycle pour déployer un programme
de réparation des modules SSH montés avec des boitiers de jonction défectueux.
En Mars 2012 Scheuten Solar Solutions a repris les activités commerciales de SSH. Malheureusement SSS a
été confrontée à des défaillances des boites de jonction de certains produits de SSH. Bien que SSS n'ait
aucun lien légal avec SSH et n'ait aucune obligation de quelque nature d'entreprendre des actions, un
programme d'information et d'inspection a été mis en place depuis quelques mois pour aider les clients
concernés. Par la suite une analyse approfondie a été démarrée par SSS. Cette analyse, conduite par des
experts externes, a montré que le problème eest d'une ampleur plus importante que prévue initialement.
Afin d'offrir la meilleure aide aux clients ayant acheté des modules concernés par les boitiers défectueux,
l'assureur de SSH a décidé que toutes les activités seront confiées à Suncycle entreprise spécialisée dans les
services de test et réparation pour l'industrie solaire.
Solution Certifiée TUV
Le programme de Suncycle démarre avec l'inspection des systèmes photovoltaiques intégrés en toiture. De
plus, le programme d'inspection et de communication déjà démarré par SSS sera poursuivi par Suncycle.
Cela consiste en une identification active, un examen des listes (nos de série) fournies, une communication à
travers un site Web dédié, et un entretien avec les installateurs et les clients. La phase d'identification sera
suivie par les activités de réparation. Suncycle appliquera une solution certifiée TUV consistant à souder les
contacts. Toutes les réclamations seront évaluées individuellement pour décider si les coûts de réparation
seront pris en charge ou pas.
Analyse de l'origine de la défaillance
Afin de mieux comprendre l'étendue du problème, SSS a entrepris une recherche approfondie de l'origine du
problème. Deux analyses indépendantes ont été menées. Les deux ont conclu que l'origine du problème est
due à un défaut de conception entrainant une corrosion des contacts en étain. L'échauffement progressif et
local des contacts est induit par une résistance élevée des contacts. Cela peut provoquer la fusion de la boite
de jonction ce qui entraine la défaillance de la centrale photovoltaïque identifiée au niveau de l'onduleur
et/ou par le système de surveillance. Lorsque les modules sont intégrés directement sur la toiture ou posés
sur un matériau inflammable la fusion du boitier risque de provoquer l'incendie de la toiture.
Suncycle
Le directeur général de Suncyle Dr Mischa Paterna déclare : « Suncycle est un fournisseur de services aprèsvente
pour l'industrie solaire. A partir de la réalisation de grands projets pour des fabricants renommés, nous
offrons des services sur mesure pour les distributeurs, les installateurs, les opérateurs et les assureurs. Notre
objectif principal est d'éviter de nouveaux accidents et de faire en sorte que ce problème de boite de jonction
appartiendra bientôt au passé ».
A propos de Suncycle
Suncycle fournit des services de test et réparation pour l'industrie solaire. Avec plus d'un million de modules
réparés, Suncycle a une expérience unique. Depuis l'inspection individuelle des modules jusqu'à la prise en
charge des services après-vente, Suncycle est votre meilleur choix. Le « PV Test Center » en Allemagne est
équipé avec le matériel le plus récent et nos services sont disponibles partout en Europe.
Les clients de Suncycle sont des fabricants de premier plan, des distributeurs, des assurances et des
installateurs.
Pour une information plus complète merci de contacter :
Christian Straub
Suncycle Service Center Hamburg
tel 00 49 36438300725
E-mail: service@suncycle.de
Website: http://www.suncycle.eu

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 05 nov. 2012 17:35

L'expert auprès de Limoge en charge d'un incendie Scheuten vient de ma faire part d'un nouvel incendie avec la destruction d'une maison sur Limoges encore au mois de Juillet, cela commence à faire beaucoup.
Nous avons pris officiellement contact avec sunways et suncycle nous vous tiendrons au courant des avancées.
Mais il est clair que ce n'est pas Scheuten ni Chartis qui vont nous obliger à faire les réparations par pierre paul ou Jacques sans notre accord, c'est nous qui déciderons la meilleure solution financière et technique.
Des solutions franco-francaises doivent nous être proposés pour la fin de semaine, cela mérite un peu d'attente.

prochaine échéance référé au TGI de Limoges le 07/11/2012 sur un incendie Scheuten.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 05 nov. 2012 19:42

énième rebondissement dans l'affaire Scheuten c'est à se demander si on ne prend pas les installateurs et les producteurs pour des imbéciles.
Après le ticket Suncycle/Chartis/Scheuten voici le ticket AQC/sunways.
Une réunion doit avoir lieu le 14/11/2012 pour valider une solution de dépannage et ceci sans concertations avec les producteurs et les installateurs.
Soyons honnêtes je trouve cela inadmissible et il est intolérable que nous ne soyons pas conviés alors que nous sommes les principaux concernés.
Le GPPEP va trouver le moyen de faire pression et je compte sur la mobilisation de tous pour nous aider dans cette tâche.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 06 nov. 2012 18:31

petit récapitulatif des derniers rebondissements.
Les événements s’accélèrent depuis une petite semaine avec enfin des solutions techniques que nous attendons tous.
- la solution sunway: Cette société qui dispose d'une solution fiable, validée, s'est associé d'après les informations que nous avons à l'AQC pour proposer une solution.
de dépannage. Avantage: coût relativement réduit environ 40 euros/panneaux et collaboration des assurances partenaires de l'AQC, solution rapide à mettre en œuvre et déjà utilisée, inconvénients: aucune information sur qui paye quoi, absence de dialogue avec les installateurs et producteurs.
- la solution suncycle qui à pris le ticket avec Scheuten et Chartis avantage: connaissance du dossier par Scheuten, la participation de Chartis inconvénients: coût non connu, délais itou, absence de dialogue avec les installateurs et producteurs.
- solution franco-francaise. c'est la plus séduisante car elle garderai la remise en œuvre des installations par nos installateurs. Par contre nous ne connaissons pas encore ni le coût ni les délais.

Quelle que soit la solution il y a encore trop de zones d'ombres (qui paye quoi qui fait quoi etc). Nous devons avoir des informations le plus rapidement possible

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 13 nov. 2012 21:46

demain se déroule la prochaine réunion de l'AQC.
- la réunion de l'AQC doit permettre de trouver une solution définitive au sujet
cette honorable instance n'a qu'une vision parcellaire du sujet et ne souhaite, apparemment, pas notre aide.
Bien que certaines solutions techniques soient disponibles, nous manquons encore d'informations sur les prises en charge des assurances et de Scheuten ainsi que de son assureur Chartis.
Comme je vous l'ai dit maintes fois, le GPPEP n'a pas vocation à faire du juridique et je maintiens notre position. Par contre si des solutions précises ne sont pas proposées avant la fin de la semaine prochaine, je propose à ceux d'entre vous qui le souhaitent d'entamer une procédure juridique en commun et de se fédérer et je m'engage à titre personnel à vous y aider.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 15 nov. 2012 19:01

Plusieurs d'entre vous ont reçu cette A/M un courrier de suncycle.
Nous déconseillons pour l'instant d'y répondre car les garanties sur l'acceptation des assurances n'a pour l'instant pas été fournie ainsi que les garanties sur la fiabilité technique.
Ceux qui passent par cette société le font à leurs risques et périls dans l'état actuel des choses.
Nous avons demandé ces informations qui ne nous ont pas été transmises.
Modifié en dernier par JujuY le 15 nov. 2012 23:45, modifié 2 fois.
Raison : petit correctif

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 17 nov. 2012 18:53

Nous venons d'avoir un retour d'installateurs qui facturent à leurs clients des sommes comprises entre 200 et 900 euros pour venir vérifier le type de boitiers équipant les panneaux qu'ils leur ont vendu :shock:
Cette pratique est non seulement amorale mais aussi inadmissible.
Autant il est ''normal'' qu'un installateur qui se déplace vers un producteur qui n'est pas son client soit rétribué pour le travail fourni autant refaire payer son client n'est pas acceptable.
Contactez nous si vous êtes dans ce cas et nous vous conseillerons sur la manière faire une mise en demeure à votre installateur.

Nous allons demander de manière officielle à l'AQC et à la CAPEB en début de semaine la position officielle des professionnels du secteur concernant les dysfonctionnement des Scheuten. Si les réponses sont inexistantes ou ne nous satisfont pas et comme nous l'avons envisagé nous commencerons les procédures judiciaires pour ceux qui sont d'accord. Nous avons laissé du temps au temps mais il faut que chacun prenne ses responsabilités. Il n'est quand même pas normal que les principaux intéressés, vous, soyez laissés dans la plus profonde incertitude et sans aucune information.

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Re: INCIDENTS SUR DES CENTRALES PHOTOVOLTAIQUES SCHEUTEN

Messagepar mirage40 » 22 nov. 2012 18:29

réponse de l'AQC à un de nos mails.
Reconnaissons la position claire de l'AQC et enfin la confirmation officielle de la mobilisation des assureurs et des professionnels du bâtiment
Nos commentaires pour la prochaine fois (je suis trop crevé ce soir :) )

Suite à votre mail, nous souhaitons vous faire part de l’avancée des travaux de l’AQC et de ses membres.
Dans le cadre de l’alerte que nous avons lancée, relative aux risques d’incendie des procédés photovoltaïques Scheuten, un groupe de travail composé des membres de l’AQC (experts, représentants des entreprises {FFB et CAPEB}, bureaux de contrôle, certificateurs et assureurs,) a été mis en place afin d’évaluer la globalité du risque et d’étudier toute solution technique d’intervention préventive destinée à éviter ce risque d’incendie.
Cependant, malgré, de nombreux échanges, un certain nombre d’éléments d’information n’a pas été encore confirmé avec certitude :
- Quelles sont toutes les causes techniques des défaillances des boitiers ?
- Quelle est la période exacte de fabrication des panneaux incriminés ?
- La totalité des maitres d’ouvrage et des exploitants a-t-elle été prévenue ?
- Le courant a-t-il été coupé sur toutes les installations, comme Scheuten le préconise ?
- Quel est le nombre de modules concernés par le problème en France ?

La solution du changement de panneaux bien qu’elle soit la plus fiable, est également la plus onéreuse. C’est pourquoi le groupe de travail étudie la possibilité d’intervenir sur les boitiers de jonction mis en cause et pour ce faire, se renseigne sur les solutions actuellement proposées par certaines sociétés.
Dans cette recherche, il nous a semblé primordial d’identifier toutes les causes de défaillance de ces boitiers, et des essais en laboratoire devraient être mis en place pour y parvenir. Ceux-ci permettront ensuite aux experts, de déterminer des solutions de reprise ou d’affirmer que la solution du changement de panneaux est la seule raisonnable.
Dans ces circonstances, vous comprendrez bien, qu’en aucun cas, l’AQC n’a pu valider la procédure de reprise proposée par SUNWAYS ou par quiconque.

Nous vous tiendrons bien évidemment informés de l’avancée des travaux.


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