bilan d'un été d'arrosage des panneaux


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crolles
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar crolles » 30 août 2012 11:35

Et bien on va voir tout ça...
Cdlt
:sun:
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar ELECOLOGIE » 30 août 2012 11:41

crolles a écrit :Et bien on va voir tout ça...
Cdlt
:sun:


Je m'inclinerais concernant la réussite technique, si bien entendu les résultats sont probant et démontrable, mais pas sur le fond.

Cdlt :sun:

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar laurent35000 » 30 août 2012 11:49

Je reste persuadé que quite a "investir" dans le matériel nécessaire, il est plus écolo et rentable de faire un circuit parallèle dans la maison pour alimenter les toilettes de la maison et machine a laver comme je l'ai fais.
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar ELECOLOGIE » 30 août 2012 11:52

Et si beaucoup de personnes sont intéressé par ce sujet, un test à taille réduite ne serais pas compliqué moi je voudrais aller plus loin vers ce systéme c'est ce que je ferais...

2 modules l'un à côté de l'autre + 2 micros onduleurs dans le sud, 1 cuve et 1 pompe pour l'un (un ratio de puissance et contenance fonction de la surface) et rien pour l'autre, mai juin juillet aout en test et un résultat fiable à la clef pondéré pour une utilisation au nord. avec une petite station météo pour logger les températures.

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar ELECOLOGIE » 30 août 2012 11:52

laurent35000 a écrit :Je reste persuadé que quite a "investir" dans le matériel nécessaire, il est plus écolo et rentable de faire un circuit parallèle dans la maison pour alimenter les toilettes de la maison et machine a laver comme je l'ai fais.


+10...

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar crolles » 30 août 2012 11:53

Vous avez probablement raison.
Mais enfin, il y en a tellement qui ont dit "je vais le faire" et si peu qui l'ont fait réellement
qu'une expérience de plus ne serait pas inintéressante.
Cdlt
:sun:
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar mike88 » 30 août 2012 19:15

Je vois que peu de personne semble y croire et n'ayant également peu de retour d'expérience je me propose d'adapté mes essais pour avoir un meilleur retour d'expérience.
Comme déjà abordé par plusieurs personnes il faudrait testé sur deux toitures identique afin de pouvoir comparer une installation équipé avec une non équipé.
Ayant trois onduleurs de 3kw chargé de la même manière (1string de 15 modules par onduleur) dont deux sur le même pan de toiture, je vous propose d'arroser qu'un des deux strings. Cela permettra de comparer la production des deux onduleurs.
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar lannister » 12 oct. 2012 22:27

faudra testé
******* Signature non conforme, merci de lire la Charte avant d'en refaire une *******

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar SUBGT » 01 déc. 2012 20:58

mike88 a écrit :Ayant trois onduleurs de 3kw chargé de la même manière (1string de 15 modules par onduleur) dont deux sur le même pan de toiture, je vous propose d'arroser qu'un des deux strings. Cela permettra de comparer la production des deux onduleurs.


c'est effectivement la situation idéale pour avoir une comparaison qui tienne la route .
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar mike88 » 02 déc. 2012 12:39

Aillant eu la joie de devenir papa en septembre, j'ai été bien occupé et je n'ai pu mettre en place le système d'arrosage, seul ma cuve de récupération d'eau de pluie est en place. Je m’attellerai au printemps prochain pour la suite avant les premières chaleurs. Pour l'instant nous somme sous la neige dans le 70, il n'est donc pas conseillé de monter sur les toits.
A bientôt.
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar Regismu » 02 déc. 2012 14:24

FELICITATIONS :sun: :sun: :sun:

mike88
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar mike88 » 02 déc. 2012 14:46

Merci Régismu ;-)
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar titou887 » 18 févr. 2013 22:14

j'ai une source qui coule chez moi eau non calcaire, est ce que ça serai bonifiant d'asperger les panneaux lors de fortes chaleurs ou tout simplement pour les nettoyer tout les 10-15 jours lors des période de sécheresse, l'eau irait ensuite pour arroser des prairies ou repartirai dans sans lit

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar moissan » 30 sept. 2013 16:12

le probleme est d'arroser avec un faible debit qui s'évapore entierement sur les panneaux donc y depose tout ce qu'elle contient , calcaire si c'est de l'eau de pluie , fer et zinc , si c'est comme chez moi de l'eau de pluie collecté sur des toit en toles

une solution est d'utiliser un debit beaucoup plus gros pour ne pas la vaporiser , mais debit intermittant pour ne pas consommer trop d'energie dans la pompe

le 2eme avantage d'un gros debit intermittant est de recuperer l'eau avec une faible perte , pour l'utiliser en circuit fermé

l'ideal est de pouvoir mettre une citerne dans le grenier , ça reduit la hauteur d'eau a pomper

cette citerne va se rechauffer avec la chaleur capté sur les panneau : si c'est pour essayer sur un seul panneau il est possible de refroidir la citerne en faisant fonctionner l'arrosage la nuit rien que pour refroidir

pour une utilisation massive , il faut faire circuler de l'eau vers une source de fraicheur : citerne d'eau entéré ou forage pour pompe a chaleur ... je pense avec echangeur de chaleur , pour ne pas melanger l'eau de refroidissement des panneau en circuit fermé , et l'eau de la citerne entéré que je préfère garder propre

l'avantage d'un echangeur de chaleur est de pouvoir faire circuler l'eau entre 2 hauteur differente sans perte d'energie , comme un chauffage central

utiliser de l'eau en circuit fermé pour refroidir les panneau permet d'ajoutter un produit dans l'eau pour que ça lave plutot que de salir : que faut il mettre ? lessive ? produit a vaisselle ? ... il ne faudrait pas provoquer une corrosion des cadre en alu des panneau

en choisissant bien le produit , il est possible de faire plutot un effet anti corrosion evitant la corosion de la pluie

pour moi l'ideal serait d'integrer des tuyaux de refroidissement a la construction des panneaux pour les refroidir de l'interieur sans faire couler d'eau en surface ... ça se fera certainement un jours ... ça se fait deja soit disant pour capter de la chaleur , mais trop cher

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar yety31 » 01 déc. 2013 18:32

" aspersseurs debitent environ 30 l heure, d environ 11h a 18 h, soit 60 l x 6 h = 350 l/ jour,"
Bonjour à tous.
J'ai aussi pensé à refroidir les panneaux mais j'ai vite abandonné. Je stocke 6 m3 d'eau de pluie dans un sous sol, à environs à 22 degrés en plein été. Le débit doit être important et je pense que 30 l/heure ne servirait strictement à rien, cela serai trop beau ! Dans mon cas pour 25 m² de panneaux il faudrait au moins 0,5 m3/h, mais l'évaporation serait trop importante pour récupérer quoi que ce soit, donc les 6000 l de ma cuve sont très nettement insuffisant. Il faut aussi tenir compte de la conso de la ppe, au moins 300 W, qui enlève tous le bénéfice des W gagnés

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar Mallusone » 08 déc. 2013 12:17

Bonjour,

vous êtes tous dans les suppositions... et vous dites que cela n'en vaut pas la peine parce que vous n'êtes pas dans les conditions idéales pour le réaliser...
Nelson MANDELA à dit :
"Cela semble toujours impossible, jusqu'à ce qu'on le fasse"

Dans des conditions identiques un panneau refroidi ( à une température plus froide) fonctionne mieux qu'un panneau plus chaud... c'est une caractéristique physique.
Après comment obtenir une température plus faible qu'à la normal... c'est toute la difficulté.

Si vous avez seulement 6 m3 d'eau de pluie en réserve pour 25m²... c'est possible que cela ne soit suffisant... mais cela ne signifie pas que ça ne fonctionne pas .

Quel est le but?
enlever de la température au panneau... qui à dit qu'il fallait que le panneau soit à 20°C ? plutôt qu'à 50°C ... ce qui compte c'est de diminuer sa température de fonctionnement.
Si votre panneau fonctionne avec 3°C de moins tout au long de l'année... il produira en gros 1% de plus...
Si pour obtenir c'est 3°C de moins cela ne vous coût rien (refroidissement passif) alors le gain est de 1%...

Après vouloir gagner 5% ou 10% cela va demander la mise en œuvre de moyens autres... et là le calcul économique intervient.
Au fait vous savez que l'eau pour passer de l'état liquide à l'état vapeur à besoin de beaucoup plus d'énergie que lorsqu'elle monte en température mais reste liquide...
Il faut 4.182 J d'énergie pour élever 1 gramme d'eau dégazée d'un 1°C à pression atmosphérique normale.
Mais l'enthalpie de vaporisation de l'eau, égale à la quantité de chaleur nécessaire pour transformer l'eau liquide en vapeur, est de 2257 kJ/kg... Alors pourquoi vouloir absolument éviter l'évaporation ? si l'eau ne vous coûte rien...
Hier alors que tout le monde avait le même soleil (a peu près) j'ai produit 3.2 Kwh/Kwc et vous ? on peut comparer.

Déjà beaucoup de personnes ont des installations mal dimensionnées suivant l'onduleur utilisé et c'est déjà une piste de travail mais chaque cas est particulier.

Cordialement
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar SUBGT » 10 déc. 2013 08:54

Mallusone a écrit :Hier alors que tout le monde avait le même soleil (a peu près) j'ai produit 3.2 Kwh/Kwc et vous ? on peut comparer.


Pour ma part, le 7/12, prod de 3Kwh/Kwc
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar Mallusone » 10 déc. 2013 08:57

Avec du Sunpower ayant un rendement de près de 20% comparé à mes Solon à 14%... ça compense largement votre orientation. je crois que c'est pas mal mon refroidissement...
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar silicium81 » 10 déc. 2013 09:55

Mallusone a écrit :Avec du Sunpower ayant un rendement de près de 20% comparé à mes Solon à 14%... ça compense largement votre orientation. je crois que c'est pas mal mon refroidissement...


Quand on compte en Wh/Wc, le rendement des panneaux est non influent... et ne viens en rien compenser une orientation non optimale, Il n'y a que la surface des panneaux qui est diminuée :!:
Modifié en dernier par silicium81 le 16 oct. 2014 17:35, modifié 1 fois.
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar Mallusone » 11 déc. 2013 09:02

C'est vrai la surface est moindre donc on peut comparer sur la base des Wc installés et donc aussi comparer les Wh/Wc produits.
L'orientation intervient dans le total produit en Wh/Wc sur une journée mais ici nous cherchons à montrer l'intêret de refroidir les panneaux donc il faut comparer des installation plein sud avant tout.

Ton toit de 2940 Wc est plein sud... dommage que nous n'ayons pas ta prod des 5 derniers jours... tout le monde avait le même temps à peu près.

Cordialement
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