bilan d'un été d'arrosage des panneaux


Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
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trufou
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bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar trufou » 04 oct. 2010 12:17

salut
BILAN D'un été D ARROSAGE :

pour rappel : deux micro asperseurs , déclenchement à 45°C, fermeture à 25°C.

L'été n'a pas eu un ensoleillement très élevé chez nous, donc l'augmentation ne se voit pas par rapport à l'an dernier, cependant :
Pour la production : le top : la température des panneaux se maintient à 30 / 35 ° maxi, même par 36 ° à l'ombre, ainsi, je maintiens 2500 à 2700 w même en plein cagnard .
problème : l'eau utilisée contient beaucoup de manganèse (résidus marron) et un peu de calcaire.
le bilan est très négatif : un voile blanc mat a recouvert mes panneaux. leur aspect lorsqu'ils sont secs est blanc mat, opaque.
Hier, j'ai nettoyé à la raclette avec du produit vaisselle. Le voile est bien parti, mais la mauvaise surprise est le voile calcaire qu'il reste par zone moins arrosées, et là, pas de solutions à part le cillit bang et un bon rinçage.

Bref, tout est revenu dans l'ordre, mais j'arrête l'utilisation d'eau pour refroidir les panneaux, à part d'avoir de l'eau distillée
Le bilan au bout d'une année est très mauvais : je pense (non mesurable) que le gain par la baisse de t° n'est pas compensé par l'opacification des panneaux au bout de quelques mois.
trufou

Edit : corrections diverses
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Modifié en dernier par trufou le 04 oct. 2010 20:39, modifié 1 fois.

tedtlse
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Re: bilan d un été panneaux

Messagepar tedtlse » 04 oct. 2010 12:21

Merci pour nous avoir partager ce retour d'expérience fort intéressant :sun:

decol2
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Re: bilan d un été panneaux

Messagepar decol2 » 04 oct. 2010 13:59

Très intéressant, je me posais aussi la question pour équiper mes capteurs d'asperseurs.
La solution au problème d'entartrage pourrait être l'utilisation d'eau adoucie, ou de l'eau de pluie, avec une filtration fine avant aspersion.
Mais quel est le débit nécessaire, pour obtenir un rafraîchissement efficace ?
Trufou, quel débit d'eau avais-tu sur tes 2 asperseurs ? Et quel volume d'eau par jour lors d'une journée d'été chaude (même un ordre d'idée pour évaluer le dimensionnement de l'installation) ?

Merci de ce retour d'expérience.

Salutations héliophiles :sun:

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Re: bilan d un été panneaux

Messagepar trufou » 04 oct. 2010 19:10

si un administrateur lit, j ai oublié le mot " arrosage " dans le post, vous pouvez modifier, merci

sinon les aspersseurs debitent environ 30 l heure, d environ 11h a 18 h, soit 60 l x 6 h = 350 l/ jour,
Je dirais sans avoir pris de notes qu ils ont fonctionné 80 jours maxi. J en conclue un volume d eau de 25 000 l a 30 000 l /an
J avais calculé qu il fallait plus d un an pour amortir le matos de 150 e, si on ajoute l eau , pour 3 kw, je rejoints ce qui disais que c est pas vraiment la peine.....
si on rajoute le salissement :evil: des panneaux a eviter, et une filtration nickel, c est inutile a mon avis :?

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Re: bilan d un été panneaux

Messagepar laurent35000 » 04 oct. 2010 19:12

tu peux le modifier toi meme, fonction editer du 1 er message
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

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Re: bilan d un été d arrosage des panneaux

Messagepar trufou » 04 oct. 2010 20:39

super, merci
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Re: bilan d un été d arrosage des panneaux

Messagepar mille sabords » 04 oct. 2010 20:46

Bonsoir,
L'expérience a été mené à son terme, c'est un grand mérite.
On peut ainsi discuter sur des bases solides.
merci trufou

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Re: bilan d un été d arrosage des panneaux

Messagepar Birdy » 04 oct. 2010 21:01

La preuve par l'exemple. Bravo Trufou, voilà au moins quelque chose qu'il ne faudra plus discuter...

Ca vaut une mise en post-it ! ;)
Remarque : L'ensemble de mes propos sont personnels et mes interventions en tant que modérateur sont en couleur.

8280Wc, orienté ouest, +7350Wc, orienté est, plus de 67000 kWh produits depuis 2009
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Re: bilan d un été d arrosage des panneaux

Messagepar crolles » 04 oct. 2010 21:03

Oui,
merci pour cette information.
:sun:
Crolles-HNC solar a fermé au 28 fév 2014: viewtopic.php?f=45&t=12910
Sur BDPV depuis Fev 2008 http://www.bdpv.fr/fiche_utilisateur.php?util=crolles

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar lr83 » 06 oct. 2010 20:03

Expérience intéressante. Merci de partager :sun:
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar silicium81 » 10 nov. 2010 15:11

Il n'y a pas eu de photos de prises ?
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+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar Avel Heol » 10 nov. 2010 16:33

c'est un juste retour aux choses , cette solution me chagrinait d'un point de vue écologique, entres autres.

au moins désormais grâce à ce test on a un retour d'expérience intéressant .
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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar retroloc » 29 nov. 2010 15:28

Pomper en circuit fermé et laisser refroidir dans une citerne (enterrée?) n'a rien d'anti-écolo.
Il faudrait refroidir par dessous pour négliger le calcaire... sauf qu'à moins de projeter, l'eau n'aura aucune envie de rester au contact du module. ;)

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar yvan30 » 29 nov. 2010 18:21

retroloc a écrit :Pomper en circuit fermé et laisser refroidir dans une citerne (enterrée?) n'a rien d'anti-écolo.
Il faudrait refroidir par dessous pour négliger le calcaire... sauf qu'à moins de projeter, l'eau n'aura aucune envie de rester au contact du module. ;)

Bonsoir
Pour éviter que l'eau ne retombe il faut brumiser, hélas en haute pression (100bar) une pompe et 16 buses coute 3000€, il semble que certain brumisateur (pour les étalages de légume cas de certain hyper c....o à Clermont Frd par exemple) fonctionnent avec 5 bar.
Mais est il plus efficace de tenter de refroidir le silicium en refroidissant le verre protecteur du dessus ou en refroidissant la face métallique du dessous?...
Lançons une souscription pour faire l'expérience chez un bricoleur de génie.
A moins qu'un professionnel ne veuille étoffer son CV...

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar jnd44 » 29 nov. 2010 21:20

Bonsoir,

A mon avis pas très prudent, sans parler des risques de court circuit en cas de défaut d'isolation de la connectique.

Ce que vous préconiser est le principe de fonctionnement des tours aéroréfrigérentes, or à la suite d'accidents avérés ces tours sont soumises à un contrôle sanitaire régulier et l'accès aux terrasses d'immeubles où elles sont implantées est soumis à restriction.
Pourquoi ?
A cause de la légionellose, maladie mortelle.

En effet les légionelles prolifères dans les eaux entre 30 et 60° et les fines goutelettes d'eaux pulvérisées chargées de légionelles pénètrent dans les poumons causant la maladie.

Alors à moins que votre installation soit totalement hermétique il y a un risque.

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar yvan30 » 30 nov. 2010 17:44

jnd44 a écrit :Bonsoir,

A mon avis pas très prudent, sans parler des risques de court circuit en cas de défaut d'isolation de la connectique.

Ce que vous préconiser est le principe de fonctionnement des tours aéroréfrigérentes, or à la suite d'accidents avérés ces tours sont soumises à un contrôle sanitaire régulier et l'accès aux terrasses d'immeubles où elles sont implantées est soumis à restriction.
Pourquoi ?
A cause de la légionellose, maladie mortelle.

En effet les légionelles prolifères dans les eaux entre 30 et 60° et les fines goutelettes d'eaux pulvérisées chargées de légionelles pénètrent dans les poumons causant la maladie.

Alors à moins que votre installation soit totalement hermétique il y a un risque.


Bonsoir
Non, les tours de ruissellement utilisent toujours la même eau, juste une partie de l'eau s'évapore pour assurer le refroidissement, c'est dans cette masse d'eau chaude que se développent les légionelles, qui sont ensuite transportées par les fines gouttelettes. Elles ne se développent pas dans les fines gouttelettes.
Les brumisateurs ne recyclent pas l'eau, c'est une eau froide qui est brumisée et en absorbant la chaleur environnante, elle s'évapore intégralement, il n'y a pas de masse d'eau chaude initiale, véritable bouillon de culture.
Les terrasses des bars, même certaines rues, sont "climatisés" de la sorte, sans risque pour les gens.
Modifié en dernier par yvan30 le 19 déc. 2010 19:02, modifié 1 fois.

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar jnd44 » 30 nov. 2010 22:44

Tout à fait d'accord, mais il Avel heol juste avant parlait de recycler l'eau et je suis bien d'accord avec lui que sans recyclage ce n'est pas très écolo et il serait intéressant de voir si financièrement ce serait intéressant.

De toute façon comme tu le signale le cout d'un tel système n'est pas négligeable, alors autant oublier.

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar retroloc » 18 févr. 2011 12:47

Existe-t-il des systèmes de ventilation forcée ?
Un panneau puissant pourrait par ventilation donner un supplément de puissance supérieur à ce que consommerait son petit ventilateur...

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar cricricanelle » 03 mars 2011 18:09

trufou a écrit :salut
BILAN D'un été D ARROSAGE :

pour rappel : deux micro asperseurs , déclenchement à 45°C, fermeture à 25°C.

L'été n'a pas eu un ensoleillement très élevé chez nous, donc l'augmentation ne se voit pas par rapport à l'an dernier, cependant :
Pour la production : le top : la température des panneaux se maintient à 30 / 35 ° maxi, même par 36 ° à l'ombre, ainsi, je maintiens 2500 à 2700 w même en plein cagnard .
problème : l'eau utilisée contient beaucoup de manganèse (résidus marron) et un peu de calcaire.
le bilan est très négatif : un voile blanc mat a recouvert mes panneaux. leur aspect lorsqu'ils sont secs est blanc mat, opaque.
Hier, j'ai nettoyé à la raclette avec du produit vaisselle. Le voile est bien parti, mais la mauvaise surprise est le voile calcaire qu'il reste par zone moins arrosées, et là, pas de solutions à part le cillit bang et un bon rinçage.

Bref, tout est revenu dans l'ordre, mais j'arrête l'utilisation d'eau pour refroidir les panneaux, à part d'avoir de l'eau distillée
Le bilan au bout d'une année est très mauvais : je pense (non mesurable) que le gain par la baisse de t° n'est pas compensé par l'opacification des panneaux au bout de quelques mois.
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Edit : corrections diverses
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Salut trufou ....

ton expérience est très, très intéressante et aussi dommage qu'elle se soit soldée par cet échec !
mais d'où provenait ton eau d'arrosage pour être aussi calcaire, avec ce manganèse - de couleur marron ?
Quelle était aussi sa température ?
Avec ton principe de redémarrer ton refroidissement à T°= 45°, tu n'avais pas peur de créer des contraintes thermiques dans tes panneaux et pour finir, les "péter" ?
De mon côté, je pensais pomper l'eau de la nappe phréatique qui est à 1,5 m de prof. max. en plein été (je suis des landes à 10 kms de Biscarrosse) et la rejeter dans la nappe par la gouttière. La température de cette eau est de 14°c et constante. Je pensais donc utiliser une petite pompe 12v continu - que j'ai trouvée - capable de faire 19 l/mn max et 1,1 bar pour une consommation de 35 watts/h. Aussi, je comptais sur 8 l/mn ou 480 l/h vu la hauteur d'aspersion.
Je comptais m'installer une sorte de déversoir (bricolé) sur la longueur des panneaux.
L'investissement n'est pas rédhibitoire - une centaine d'euros (35 euros pompe - 30 euros transfo 220v/12v continu et quelque euros pour le déversoir ..)
Sans parler de l'investissement, pour une consommation de la pompe sur 8 heures de fonctionnement, soit 8 x 35= 280 wh, et en estimant un gain (conservateur) de rendement = à 15 % sur la production, le gain sur une journée (aussi conservatrice) de 15 kwh est de : 0.15 x 15 = 2,25 - 0.28 = environ 2 kwh.
Si ce n'est pas d'un grand rapport, sur 20 jours dans le mois, çà fait quand même 40 kwh de plus !
Après refroidissement, l'eau revenait tout simplement dans la nappe par la gouttière. Pas très écolo, je le conçois !
Pour ne pas créer de contraintes thermiques, je pensais aussi arroser en continu du matin au soir !
Ce qui me refroidit un peu, en attendant de refroidir peut être les panneaux, c'est que mon eau est un peu ferrugineuse et que je ne sais pas quel serait le résultat après une longue période d'arrosage !
Il est vrai que par grand cagnard d'été à 14h, j'ai mesuré 70-75°c en surface des panneaux et une production max de 2250 w pour 3 kw installés.
Je réfléchis encore .....

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Re: bilan d'un été d'arrosage des panneaux

Messagepar lr83 » 03 mars 2011 18:19

cricricanelle a écrit : c'est que mon eau est un peu ferrugineuse .....

Essayes alors avec de l'alcool :lol: :arrow:
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