Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?



maywan
Messages : 14
Enregistré le : 15 nov. 2017 12:02
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Non

Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar maywan » 15 nov. 2017 13:56

Bonjour à tous,

Je suis en pleine réflexion sur l'installation de panneaux solaires.
J'ai un deux-pans sur maison de plein pied orienté quasiment plein sud (j'évalue a 10degré max vers l'est le décalage avec le sud) avec une pente à 38%.
Je suis dans le 38 à la lisière avec le 26 dans un coin donc plutôt ensoleillé et sans ombrage sur mon toit.

J'aurais le financement pour une installation en 3kwc, 6kwc ou 9kwc mais j'hésite encore sur la solution choisir :
- autoconsommation ou revente totale
- intégré ou pas en toiture.

J'ai entendu dire que les solutions intégrés étaient plus chère et pouvait provoquer quelques fuites.
Donc je pensais partir sur de la surimposition en autoconsommation avec revente du surplus.
J'ai pas contre du mal a trouver une différence de prix a l'installation entre surimposition et intégration pour du 9Kwc.

Il semble qu'entre une solution 3Kwc et 9Kwc on peut faire des économies d'échelles dans l'installation. 9kwc moins cher que 3Kwc x 3.
Par contre quel est le différentiel entre les couts de raccordement ? Je suis en monophasé pour le moment sur mon compteur de consommation. Est-ce que le tarif de raccordement sera différent être 3Kwc et 9Kwc pour moi ?
Est-ce que je peux demander l'installation d'un linky en revente totale et ainsi profiter de tarif de raccordement plus faible ? ou est-ce réserver a l'autoconsommation avec vente surplus ?

L'imposition de revenues à 29% gréve aussi la rentabilité du 9Kwc.

Du coup je me demande si 9Kwc est bien intéressant en ce moment. Mais comme a la base le but c'était de générer de l'énergie propre et pas dans un but purement mercantile je trouve dommage de ne pas utiliser la totalité de mon toit pour produire.

Du coup je suis un peu perdu.
Si une âme charitable pouvait m'éclairer un peu :-).

Je precise que je n'ai pas encore demander de devis. Je me renseigne au préalable pour savoir vers quoi m'orienter avant d'attaquer cette autre étape.

Maywan

Avatar du membre
Jipec78
Messages : 36
Enregistré le : 10 nov. 2017 10:10
BDPV : jipece
Departement/Region : 78
Professionnel PV : Non

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar Jipec78 » 15 nov. 2017 14:00

tu peux regarder cette discussion en cours qui peut de donner peut être des réponses viewtopic.php?f=22&t=37455
bonne suite
Modifié en dernier par Jipec78 le 15 nov. 2017 17:14, modifié 1 fois.
jipec GPPEP N° 09091 évaluation PV avec autoconsommation entière ?

Regismu
BDPV
BDPV
Messages : 25393
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar Regismu » 15 nov. 2017 14:06

pour vérifier tes devis : http://www.bdpv.fr/fr/

et pourquoi pas ...9 kWc en vente totale et quelques modules pour ton autoconsommation ? :sun:

à lire pour l'autoconsommation : http://gppep.org/node/109

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 15 nov. 2017 14:08

Bonjour,

Le plus intéressant reste la vente (je dis bien vente , pas de REVENTE) ce qui n’empêche pas de mettre un ou 2 panneaux en plus pour de l'autoconsomation.
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

maywan
Messages : 14
Enregistré le : 15 nov. 2017 12:02
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Non

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar maywan » 15 nov. 2017 14:32

Merci pour les liens, je vais me pencher la-dessus.

C'est vrai que la vente totale parait plus interessante financièrement. Il reste un coup non-negliable de départ et, peut-être les contraintes de l'intégration en toiture.
Si quelqu'un sait me dire la différence de prix entre intégration en toiture et sur-imposition (je parle des prix d'installation).

Pour le rajout de panneau en autoconsommation pure je pense que c'est une bonne idée si vente totale par ailleurs. Il faut juste que je vérifie cette histoire des 18 mois entre les 2.
Le hic sera de trouver encore de la place qq part si je met 9kwc sur le toit :-).

Avatar du membre
flen42
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4073
Enregistré le : 20 déc. 2009 01:00
BDPV : flen42
Departement/Region : 42
Professionnel PV : installateur
Localisation : Loire
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar flen42 » 15 nov. 2017 15:21

les 18 mois c'est ( selon l'arreté du 9 mai 2017 ) que tu as 2 contrat d'achat en obligation d'achat

si tu fait d'une part un contrat en vente totale en obligation d'achat

tu peux faire en même temps une petite autoconso de moins de 3 kWc mais sans vente du surplus ( avec une CAC convention d’autoconsommation cf https://perm.erdfdistribution.fr )
SOLGIE : Les Énergies Renouvelables ? C'est tout Naturel !
Fronius Service Partner , SAV SMA , Etudes, Aide, Vente de matériel aux particuliers

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 15 nov. 2017 15:24

Attention aussi que tu passes en tri dés que tu dépasses les 6 kVA.

A ta place je ferais une installation de 7.2 kWc avec un onduleur de 6 kVA en intégration renforce pour bénéficier du meilleurs tarif (faut juste choisir le bon pro, verifer sa decennale entres autres choses...) et 2 ou 3 panneaux en surimposé en autoconso avec une CAC et hop c'est partie mon kiki.

En sachant que l’électricité est faignantes et que la production vendue à EDF OA repassera par ton compteur de consommation en complément de ce que tu "autoproduiras"
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

maywan
Messages : 14
Enregistré le : 15 nov. 2017 12:02
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Non

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar maywan » 15 nov. 2017 15:35

Oui @laurent35000 c'était une de mes questions.

Dépasser les 6Kva fait monter les prix de raccordement ? A cause du passage en triphasé ?
J'ai lu des ordres de grandeurs de 1200€ sur le forum en vente totale.

Par contre en vente au surplus on peut demander un Linky et c'est gratuit (moyennant qq frais de dossier il me semble).

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 15 nov. 2017 15:44

Oui mais en autoconso, le retour sur investissement est très très lointain, même en comptant un tarif elec à 0.20 €/kWh.
C'est pour ca qu'il faut rester en dessous des 6 kVA mais tu peux quand même mettre 7200 Wc en panneaux, tu devrait produire pas loin de 8000 kWh annuel, et donc environ 1400 € de gain annuel.

essaye le simulateur ici http://www.bdpv.fr/fr/verifDevis.php?ut ... edium=link
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

maywan
Messages : 14
Enregistré le : 15 nov. 2017 12:02
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Non

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar maywan » 15 nov. 2017 16:05

Alors oui environ 1400€/an avec 50m2 de panneau (il faut mettre les m2 plutôt que la puissance)

Vraiment bien fait ce simulateur cela dit en passant !

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 15 nov. 2017 16:17

Tu fais la meme simulation en vente de surplus et tu compares ;)
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

alexi92
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 4755
Enregistré le : 04 août 2010 17:50
Departement/Region : 92

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar alexi92 » 15 nov. 2017 16:53

Bonjour

même avec moins de 40m2 vous arriverez à 6kw avec des modules de 300w...

Pour le 6kw je conseillerais également la vente totale... :D

Puis il reste de la place pour votre auto consommation, comme le précisent d'autres posts plus haut

CDLT

B.T

LaBalme74
Messages : 435
Enregistré le : 25 nov. 2009 01:00
Localisation : 74

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar LaBalme74 » 16 nov. 2017 08:00

laurent35000 a écrit :Attention aussi que tu passes en tri dés que tu dépasses les 6 kVA.

A ta place je ferais une installation de 7.2 kWc avec un onduleur de 6 kVA en intégration renforce pour bénéficier du meilleurs tarif (faut juste choisir le bon pro, verifer sa decennale entres autres choses...) et 2 ou 3 panneaux en surimposé en autoconso avec une CAC et hop c'est partie mon kiki.

En sachant que l’électricité est faignantes et que la production vendue à EDF OA repassera par ton compteur de consommation en complément de ce que tu "autoproduiras"


Le passage en triphasé n'induit pas forcément de surcoût... Si le câble 4G est déjà tiré entre le coffret et le maison, aucun surcoût à prévoir. Et même si ce n'est pas le cas, c'est dans la majorité des cas quelques centaines d'euros en plus.
Attention aussi au dimensionnement 7,2 kWc pour 6 kVA ça fait 120%, ce qui est beaucoup dans une région ensoleillée.
Modifié en dernier par LaBalme74 le 16 nov. 2017 09:12, modifié 1 fois.

Avatar du membre
ericg
Modérateur
Modérateur
Messages : 4848
Enregistré le : 23 mars 2009 01:00
Localisation : 31

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar ericg » 16 nov. 2017 08:03

Disons que derriere il faut recabler le tableau de la maison en tri...Ce n'est pas anodin non plus!
Remarque : L'ensemble de mes propos est personnel et mes interventions en tant que modérateur sont de couleur verte ou rouge
Ma fiche BDPV - Mon site avec ma prod grace à Jsunnyreports*

LaBalme74
Messages : 435
Enregistré le : 25 nov. 2009 01:00
Localisation : 74

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar LaBalme74 » 16 nov. 2017 08:34

maywan a écrit :Merci pour les liens, je vais me pencher la-dessus.

C'est vrai que la vente totale parait plus interessante financièrement. Il reste un coup non-negliable de départ et, peut-être les contraintes de l'intégration en toiture.
Si quelqu'un sait me dire la différence de prix entre intégration en toiture et sur-imposition (je parle des prix d'installation).

Pour le rajout de panneau en autoconsommation pure je pense que c'est une bonne idée si vente totale par ailleurs. Il faut juste que je vérifie cette histoire des 18 mois entre les 2.
Le hic sera de trouver encore de la place qq part si je met 9kwc sur le toit :-).


La différence de prix entre intégration et sur imposition serait relativement faible, je dirais environ 1000-1500 euros sur une installation de 9kWc.
Tout dépend de votre type de toiture en fait. En bac acier par exemple la différence entre intégration et surimposition sera plus marquée que sur une toiture en tuiles mécaniques.
Si j'avais eu le choix à l'époque j'aurai fait une surimposition même avec un tarif d'achat du kWh moins élevé.
:sun:

LaBalme74
Messages : 435
Enregistré le : 25 nov. 2009 01:00
Localisation : 74

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar LaBalme74 » 16 nov. 2017 08:36

ericg a écrit :Disons que derriere il faut recabler le tableau de la maison en tri...Ce n'est pas anodin non plus!


Non si le câble 4G est existant aucun recâblage à prévoir.
Le PV injecte sur les 3 phases.
La maison consomme sur une phase.
:sun:
Modifié en dernier par LaBalme74 le 16 nov. 2017 09:11, modifié 1 fois.

maywan
Messages : 14
Enregistré le : 15 nov. 2017 12:02
Departement/Region : 38
Professionnel PV : Non

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar maywan » 16 nov. 2017 09:03

Code : Tout sélectionner

Non si le câble 5G est existant aucun recâblage à prévoir.

Il faut que je regarde si c'est le cas. Si c'est un trois brins torsadés c'est bon c'est ça ?

Disons que derriere il faut recabler le tableau de la maison en tri...Ce n'est pas anodin non plus!

C'est obligatoire ? pour ré-équilibrer les phases c'est ça ?

Attention aussi au dimensionnement 7,2 kWc pour 6 kVA ça fait 120%, ce qui est beaucoup dans une région ensoleillée.

Alors ce coté la j'ai pas encore bien compris. Il faut différencier puissance en DC en entrée d'onduleur et en AC en sortie c'est ça ?
Par exemple si je regarde le 6000H de solaredge il fait du 9.3Kw en DC en entrée et du 6Kw en AC en sortie. Du coup ça passe en mono ?

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 16 nov. 2017 10:19

Pour le câble ce serait plutôt 4 au minimum, 3 phases et neutre et idéalement 5 avec la terre en plus, donc 3 c'est monophasé.
Pour l'onduleur, il faut bien entendue se limiter à 6 kVA et étudier en fonction de l'orientation, inclinaison etc etc le nombre max possible.

7200 Wc si orientation pleine est ou pleine ouest doivent pouvoir etre supporter mais si c'est plein sud , il faudra se contenter de 6500 Wc par exemple.
Il faut optimiser l'installation.

de la même façon si tu passes en tri autant mettre 9 kWc et pas plus
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

LaBalme74
Messages : 435
Enregistré le : 25 nov. 2009 01:00
Localisation : 74

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar LaBalme74 » 16 nov. 2017 10:25

laurent35000 a écrit : idéalement 5 avec la terre en plus


En régime TT, la terre n'est pas distribuée... ;)
Donc 4 câbles pour une alimentation triphasée.

Avatar du membre
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 9955
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Installation de 9Kwc autoconso ou surplus ?

Messagepar laurent35000 » 16 nov. 2017 10:35

Oups, donc on est bien sur 4 , 3 phases et neutre
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage


Retourner vers « Installation supérieure à 3Kwc »