Installation 4,8kWc en autoconstruction



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Steph47
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Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 15:39

Bonjour,
Suite à mon message de présentation, voici le descriptif de mon installation :
- 16 panneaux monocristallins 300Wc I'M SOLAR
- 16 micro-onduleurs ENPHASE
- Coffret AC, câbles, ...

Posés en toiture sur un bâtiment annexe et servant eux-mêmes de toiture.
Système de montage par rails alu et vis inox (kit réalisé par moi-même revenant 3 fois moins cher qu'un kit standard et répondant largement aux critères de solidité et sécurité).

Coût total de l'installation d'environ 6500€

Dans un premier temps utilisation en auto-consommation, mais objectif de vente du surplus avec l'arrivée du compteur Linky en 2018.

Toute la partie installation et Déclaration préalable de travaux (cerfa_13404-06) est réalisée. Le plus délicat aura été de bien faire les mises à la terre qui sont souvent bâclées dans certaines installations que j'ai vu sur internet.

Reste la partie administrative coté Enedis et Consuel, et là certains points restent flous.

On a commencé à parler du sujet avec laurent35000. Je suis en cours de montage de mon dossier CAC, mais peut-être aurais dû m'orienter vers un CRAE sans revente.
La question que je me pose, c'est comment peut-on s'engager à consommer tout ce que l'on produit sachant que l'été la production dépasse facilement ce que l'on consomme (surtout si on part en vacances !).
Doit-on couper sa production dès qu'on produit plus que la consommation ?
Mes micro-onduleurs sont conforme à la norme DIN VDE 0126-1-1 /A1 (version VFR 2014), ils ne produisent plus si le réseau public est coupé, mais ils produisent même si je ne consomme rien.

Quel équipement est aujourd'hui capable de consommer la surproduction (et rien d'autre) ?
Si un tel équipement n'exite pas, quelles installations peuvent entrer dans un contrat CAC à partir du moment où il y a forcément des jours où une habitation ne consomme quasiment rien et où la production est forcément supérieure à la conso ?

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2017 15:48

Tu as plus de 3 kWc donc tu ne peux pas céder gratuitement ton surplus, ENEDIS va exiger une CRAE dés qu'ils verront que tu injectes, tu devras avoir une CRAE et par conséquent obligation de passer par un PRO, , vu que tu dépasse les 3 kWc tu ne peux pas céder gratuitement ton surplus (de toute facon la aussi, il faudrait une CRAE).

Maintenant , il est possible aussi de faire une CAC et de rien dire, pas vu pas pris, je connais pas les risques.
Modèle de Convention d’Auto Consommation sans injection pour une Installation de Production de puissance inférieure ou égale à 36 kVA raccordée au Réseau Public de Distribution Basse Tension géré par Enedis



La présente Convention d'Auto Consommation est à établir avant toute mise en service d'une Installation de Production de puissance inférieure ou égale à 36 kVA en situation d’Auto Consommation totale

Mais dans la CAC c'est le mot TOTALE qui est important ou SANS injection et sans c'est 0 :roll:
Tu peux peut etre en débranche quelques un quand tu sais que tu vas pas consommer :roll: c'est aberrant mais bon , c'est la FRANCE
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 16:21

à la lecture de leurs différents contrats modifiés depuis le 1er octobre, j'avais bien compris que la limite était maintenant de 36kVA, que la notion d'autoconsommation venait du fait qu'on ne vendait rien ET que la puissance de l'installation était inférieure à la puissance souscrite, car les contrats précisent tous qu'on parle d'installation raccordées (et pas autonomes), et que par conséquent une installation raccordée ne peut en aucun cas garantir que la production, même minime, ne pourra jamais dépasser la consommation qui peut être nulle certains jours.

La notion du seuil de 3kWc a visiblement disparue de leurs critères. Je viens de reparcourir le site Enedis partie "Produire de l'électricité", et ils ne parlent que de 36kVA, de CACSI si autoconsommation (ex CAC) ou de CRAE si vente totale ou partielle.

Reste cette notion d'être "raccordé" tout en restant "sans injection", ce qui à mon sens est impossible, même si je suis d'accord avec toi que consommation TOTALE et SANS Injection ça veut bien dire zéro surplus.

Comme tu dis, c'est la France, et même c'est la métropole. Beaucoup de complications administratives pour une installation très simple.

Je vais continuer ma démarche CAC avec Consuel comme demandé, et on verra bien ...
Le soucis viendra le jour de la pose du Linky de toute façon.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2017 16:37

Pourquoi t’embêter avec le consuel, une déclaration sur l'honneur te suffit avec la norme pour les onduleurs, tu payes un truc qui va pas te servir avec le risque de tendre le bâton pour te faire battre
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 16:47

Enedis demande le rapport du Consuel à fournir avec le dossier. On ne peut visiblement plus se contenter d'une simple déclaration sur l'honneur.
Depuis le 01/10, il faut passer par là pour déclarer sa production https://perm.enedis.fr/ErdfPortail_IHM/ ... dit.action

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2017 16:52

En version papier ca demande pas, par contre tu as bien remarque que si un jour tu veux vendre, il te faudra l'attestation d'un PRO..

http://www.enedis.fr/sites/default/file ... AC_43E.pdf

Ceux qu'on pas internet, il font comment ? :roll:
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 16:56

oui, j'ai aussi cette version papier, mais c'est bien là qu'il est aussi indiqué chapitre 16 qu'il reste cette histoire de simple déclaration sans consuel dans la CAC, pour le cas d'une installation <3kVa (finalement y'a encore ce 3 kilo qui traine), assemblée en usine, genre kit donc, qui répond à la norme VDE, et raccordé sur une install domestique conforme NFC15-100
mais ce n'est pas mon cas avec mes 4,8kWc ... et en plus y'a de l'installation avec câblage, ce n'est pas un kit.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2017 16:57

A oui ,c'est vrai que tu dépasses les 3 Kwc , donc consuel et tout le toutim ....
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 16:59

legarsdusud a fait en autoconstruction et avec vente, j'ai pris contact avec lui, on doit en discuter ce we.

Je me pose aussi la question de faire venir un pro qui me validera l'installation avant passage du consuel histoire qu'il puisse poser son cachet sur le dossier et être "plus" dans le cas lambda
Mais à quel coût ? si ça se trouve ça coutera + cher qu'une contre visite Consuel à 190€

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 06 déc. 2017 17:04

Je connais pas beaucoup de PRO qui accepterais de s'engager si c'est pas eux qui ont fait le taf. Ca engage leur responsabilité quand même et ils gagnent rien la dessus .

On peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre et je parle pas de la crémiere :lol: :lol:
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 17:09

oui, t'as pas tord. Après faut voir, dans ma campagne, les gens sont plutôt cool, même les pros. Et mon install est super bien faite ! :D

quand Linky débarquera, dans le cas d'un changement de contrat CAC > CRAE, logiquement ce n'est pas Enedis qui devrait être le plus embêtant, mais normalement l'opérateur qui achète. EDF en général, mais en 2018 il y aura sans doute ENERCOOP aussi pour le rachat.
Enfin d'ici là, les lois auront peut-être changées ...

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar flen42 » 06 déc. 2017 17:11

au dessus de 3 kWc il y a encore une autre solution :

l’obligation d’une signature d'un pro qualifié est instaurée par l’arrêté du 9 mai 2017 qui concerne les installation avec vente en Obligation d'Achat .

il est aussi possible de faire une demande de raccordement à ENEDIS et de déclarer un autre RE ( Responsable d’Équilibre ) qui lui n'est pas soumis à l’Obligation d'Achat

par contre le tarif sera plutôt de 6 ct au lieu de 10

http://www.enedis.fr/liste-des-responsables-dequilibre

http://www.cre.fr/operateurs/responsables-d-equilibre
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar flen42 » 06 déc. 2017 17:19

heu j'avais pas vu la suite de discussion sur ta présentation :

attention : tu ne pourra pas en 2018 faire une demande de raccordement et contrat en surplus car il y a une condition : l'installation ne doit jamais avoir été raccordée au réseau .

administrativement avec EDF OA , tu ne peux pas faire en 2 étapes successives .
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 17:20

Merci pour cette info et les liens, je vais éplucher cela.

Effectivement, Enercoop m'a parlé de cette histoire de 6cts, sauf que pour le moment ils ne traitent pas avec les particuliers et m'ont dit de les recontacter printemps 2018.
6cts mon surplus, ça m'irait largement s'il y a moins de contraintes administratives, car 6cts, c'est mieux que 0 :D
Je paye 14cts TTC en HP, mon autoconsommation me fait donc économiser cela, donc si la surproduction rapportait 6cts, j'amortirais plus vite.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 06 déc. 2017 17:25

flen42 a écrit :attention : tu ne pourra pas en 2018 faire une demande de raccordement et contrat en surplus car il y a une condition : l'installation ne doit jamais avoir été raccordée au réseau .

administrativement avec EDF OA , tu ne peux pas faire en 2 étapes successives .


Ah mince, ils sont ch....
On verra si Enercoop est moins exigeant.
C'est débile comme argument, ou alors c'est pour une histoire de durée de vie des équipements vu qu'ils signent pour 20 ans.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 12 déc. 2017 12:02

Bonjour,

Voici le schéma unifilaire que je vais joindre à mon dossier Consuel. Si vous y voyez une incohérence, n'hésitez pas à me le signaler.

Image
Modifié en dernier par Steph47 le 13 déc. 2017 13:03, modifié 2 fois.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar tassin » 12 déc. 2017 12:13

Tu l'as fait avec quel logiciel ton schéma?

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar Steph47 » 12 déc. 2017 12:33

Avec QET (QElectroTech). C'est gratuit et vraiment pratique.

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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar flen42 » 12 déc. 2017 13:37

schéma correct dans l'ensemble sauf :

je ne comprends pas ta représentation du câblage du compteur .
un compteur monophasé ça a normalement 4 bornes entre 1 phase 1 neutre et sortie idem
et la coupure tu l'a branchée en entrée ou sortie de compteur ?

edit : ok le local comptage est en fait le coffret ENEDIS ? dans ce cas représente aussi les câbles réseau pour une meilleure compréhension
et alors il y a un soucis car normativement tu devrais pouvoir couper indépendamment les câbles qui vont vers l'extension et vers la maison
en gros il te manque 2 sectionneurs après le disjoncteur 500 mA

à mon avis ça ne passe pas au consuel
Modifié en dernier par flen42 le 12 déc. 2017 13:41, modifié 1 fois.
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Re: Installation 4,8kWc en autoconstruction

Messagepar lr83 » 12 déc. 2017 13:38

Pourquoi 14+2 et pas 2x8 :?:
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Tout ce qui concerne le PV est regroupé ICI
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