Assurance et autoconstruction


Vous pensez être victime d'une arnaque au photovoltaïque ?
http://victime-photovoltaique.fr/


trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 29 nov. 2016 18:28

Bonjour,
aujourd'hui j'ai eu la réponse de mon assureur (via une plateforme, assurance de la banque postale).
Je leur ai expliqué mon projet d'installer une petite unité de production photovoltaïque en autoconsommation dans mon jardin.
1) j'ai compris que ce cas de figure n'est pas envisagé dans leurs contrats multirisque Habitation (seul les installations intégrées au bâtiment sont prises en compte).
2) on m'a proposé de faire une demande de dérogation pour cette installation qui pourrait être accordé sous huitaine à condition quelle soit réalisée par un professionnel.
3) une surprime de 10€/an me serait alors appliquée en cas d'acceptation.
Conclusion: J'ai de plus en plus l'impression que l'autoconsommation totale n'est pas un bon plan.
En effet, je constate qu'une personne comme moi, sans connaissance particulière dans le photovoltaïque qui voudrait, pour diverses raisons, placer une partie de ses économies "dans le solaire" n'est pas sur de faire un bon investissement.
1) je doit faire appel à un professionnel pour avoir l'autorisation de mon assureur qui servira à obtenir la CAC.
2) l'assureur va augmenter ma cotisation, 10€/an ce n'est pas beaucoup mais cela représente 10% des gains annuels que je pourrais réaliser.
2) le prix du matériel + la main d’œuvre ne pourront être inférieur à 2000€, dans le cas d'une petite installation (500W).
3) l’amortissement se fera au mieux sur 20 ans et continuera à fonctionner peut être encore 15 ans et si tout va bien, l'onduleur n'aura été changé qu'une fois (300€).
Sincèrement pour une petite installation comme celle que j’envisageais , je n'y crois plus.
Cela était envisageable en autoconstruction mais pas dans cette configuration.
Le nœud du problème c'est l'assureur qui veut prendre sa part (ce que je conçois à la limite) mais en ayant la possibilité de reporter le risque sur l'assurance du professionnel qui réalise l’installation.
Je crois malheureusement que le nucléaire à encore de beaux jours devant lui surtout si l'on regarde le programme d'un certain présidentiable que l'on voit partout sur les chaînes de télé ces temps-ci.
Je continuerai à parcourir ce forum car j'y ai trouvé des gens passionnés qui aiment partager leur savoir.
A bientôt!
Modifié en dernier par trappa le 30 nov. 2016 04:58, modifié 1 fois.

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 29 nov. 2016 19:40

Bonsoir trappa

il suffit de faire la déclaration de ton installation sans préciser si c'est de la vente ou de l'autoconsommation

Je ne comprends pas le nombre de personne qui donne le bâton pour se faire frapper alors que le forum et le GPPEP sont la pour vous guider AVANT

attention je n'ai pas dit de faire une installation illégale mais même en respectant les régles on peut faire ce qu'on veux

et puis sinon tu changes d'assureur :lol:

flen42
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 3276
Enregistré le : 20 déc. 2009 01:00
BDPV : flen42
Departement/Region : 42
Professionnel PV : installateur
Localisation : 42

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar flen42 » 29 nov. 2016 20:13

regismu arrete de rèver ! l'assurance RC est exigée par ENEDIS quelque soit le mode de branchement.

qu'un assureur demande à être rémunéré c'est compréhensible.

que la prime d'assurance mette en péril le dossier l'est beaucoup moins !

on peut rappeler que la probabilité d’occurrence d'un accident en RC est extrèmement faible ( en clair avant qu'un agent ENEDIS meure à cause de la production photovoltaïque il va se passer du temps ...)

quand au risque de feu ( dommage à l'ouvrage ) il est déjà pris en compte dans l'assurance habitation et il y a beaucoup d'autres sources possibles de feu dans une maison..

l'autoconstruction porte bien son nom ; elle implique que l'autoconstructeur prends la responsabilité de la pose ( il ne la délègue pas à un installateur ) , cet autoconstructeur n'a juridiquement pas d'obligation d'assurance ! les obligations d'assurance ne concernent que les installations installées par des professionnels

conclusion : en sortant du ventre de votre mère vous avez pris une décision : vous avez respiré ! sacré risque... à méditer !

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 29 nov. 2016 20:34

mais je ne rêve pas relis la question et relis moi ;)

évidement que la Rc est aussi indispensable mais ce n'est pas la ..question .. tu l'as détaillé ensuite .. :mrgreen:

trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 30 nov. 2016 06:12

Bonjour Regismu, flen42,
après réflexion que me dis je me dis que je ne m'y suis peut être pas bien pris avec ma société d'assurance. Je me dis aussi que je n'ai peut être pas non plus la bonne assurance.
Pourtant j'ai agis de bonne foi sans chercher à dissimuler quoi que ce soit, "en bon père de famille " comme on pouvait le lire autrefois sur les contrats de garantie.
Je suis partit du principe que l'autoconsommation est un droit, nouvellement reconnu certes et que les démarches semblaient évidentes.
Force est de constater que mon assurance n'a pas encore intégré la pratique de l'autoconsommation et peu importe la façon dont j'aurais pu présenter la chose.
Ce n'était pas prévu dans les conditions particulières donc prise de renseignements auprès de la Hiérarchie (c'est ce qu'a fait la personne que j'ai eu au téléphone).
La hiérarchie s'est rattaché aux textes existants c'est à dire à ceux relatifs à l'installation d’énergie renouvelable prévu dans leurs contrats et me propose donc de faire une dérogation en prenant le maximum de précautions et en excluant l'autoconstruction comme c'est prévu pour le solaire intégré aux toitures.
J'ai bien tâté le terrain sur le fait qu'il existe des kit solaires d’autoconsommation mais rien n'y à fait => c'est pas prévu dans les textes qu'on vous dit... :evil: :evil: :evil:
Pour ce qui est de la bonne assurance, personnellement ayant du temps l'année dernière puisque jeune retraité, je me suis mis en quête de vouloir trouver une assurance plus adapté à mes besoins (on va dire).
J'ai tout essayé, en me déplaçant, par téléphone, par internet et : toujours plus cher que ce que j'ai.
C'est fini le temps ou tu changeais pour moins cher. Maintenant, nouveau contrat => + 20% et les comparateurs "connard malin" ou les autres c'est du pipo!
Je m'emporte, il faut que je me calme... 8-) 8-) 8-)
Bonne journée à vous!

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 30 nov. 2016 07:04

Bonjour

c'est exactement ça .. on est de bonne foi / honnête et on en dit .. trop ... :?

qu'est ce que ça change la vente totale ou l'autoconsommation ? .. juste les compteurs ...

coucou39
BDPV
BDPV
Messages : 1405
Enregistré le : 06 mai 2013 11:49
BDPV : coucou39
Departement/Region : 39
Professionnel PV : Non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar coucou39 » 30 nov. 2016 09:44

Avec une assurance, l’honnêteté ne paye pas, c'est malheureusement vrai. Disons qu'ils ne font pas de cadeau (l'assureur ou le courtier pourrait s'il voulait mais pas dans le cas de la banque postale vraisemblablement).

Il faut tout de même garder à l'esprit que la "fausse" déclaration (même non intentionnelle) peut coûter très cher car elle pourra être invoquée par l'assurance en cas de sinistre pour se désengager des sommes à verser (et ça ils ne vont pas s'en priver)

Perso je préfère les activités séparées : une banque gère l'argent, une assurance les risques, ce sont 2 métiers bien séparés.
Mais si trappa a déjà fait le tour des assureurs.
Conseil (si pas déjà tenté): des fois le contact direct avec un courtier local peut donner de meilleurs résultats que les comparateurs soit disant malin.

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 30 nov. 2016 09:53

attention je n'ai pas parler de fausses déclarations ;)

coucou39
BDPV
BDPV
Messages : 1405
Enregistré le : 06 mai 2013 11:49
BDPV : coucou39
Departement/Region : 39
Professionnel PV : Non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar coucou39 » 30 nov. 2016 10:04

Je n'ai pas dis cela (c'est pour ça que j'ai mis les "")
par contre il faut garder à l'esprit que l'omission d'une information sera considérée comme fausse déclaration par l'assurance si ça lui permet de se défausser de son obligation de rembourser.

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 30 nov. 2016 10:15

dans cette situation on fait une declaration d'installation photovoltaïque ..qu'elle soit en autoconsommation ou en vente .. ça ne concerne pas l'assureur

ce qui pourrait être important pour lui c'est qu'elle soit au sol ou sur le toit ...

coucou39
BDPV
BDPV
Messages : 1405
Enregistré le : 06 mai 2013 11:49
BDPV : coucou39
Departement/Region : 39
Professionnel PV : Non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar coucou39 » 30 nov. 2016 10:32

Tout à fait d'accord ;)

sauf que, si la banque postale, qui se veut devenir assureur, mets le type de vente dans ses critères (illogique car non représentatif des risques, on est d'accord), il faudra répondre comme l'a fait très justement trappa, quitte à devoir rentrer dans une case que la banque postale n'a pas prévu et de devoir payer pour :o

Ce sont leurs règles (c'est comme les prix) chacun est libre de vendre tel produit ou telle prestation avec ses propres "Conditions Générales de Vente" (à lire avant tout achat théoriquement) et si ça ne nous plaît pas il faut accepter de renoncer à l'achat ou trouver un autre fournisseur.

C'est à chacun de choisir selon son intérêt personnel.

Avatar de l’utilisateur
laurent35000
Modérateur
Modérateur
Messages : 6457
Enregistré le : 04 avr. 2008 01:00
BDPV : laurent35000
Departement/Region : 35
Professionnel PV : non
Localisation : 35 / ille et vilaine / bretagne
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar laurent35000 » 30 nov. 2016 11:03

Mais si trappa a déjà fait le tour des assureurs.


ceci explique aussi peut etre cela, moins cher comme assurance mais dés que tu sors des clous, tu paies en plus, des fois faut en effet accepter de payer un peu plus dés le départ mais ne pas avoir de mauvaises surprises après.
J'ai eu le même cas en 2008 pour avoir l'attestation de responsabilité civile qu'il fallait obligatoirement fournir à ERDF à l'époque, la MACIF voulait me fourguer un nouveau contrat car mon contrat ne prévoyait pas cette clause et c’était pour eux l'occasion de mettre a jour mon contrat avec la plus value qui allait bien, je suis partit chez MMA , moins cher et mieux couvert
Remarque:mes interventions en tant que modérateur sont verte ou rouge
Ma fiche BDPV ImageMembre du ImageMa production en liveImage

trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 30 nov. 2016 12:20

Bonjour laurent35000 et coucou39,
ce qui était faisable il y a encore quelques années à savoir faire jouer la concurrence, a largement été contré par les assurances.
Mème si la loi "Hamon" est venue simplifier la démarche, les assureurs appliquent systématiquement une augmentation de tarif à tout nouveau contrat, comme je l'ai dit plus haut.
Pour ce qui est de l'assurance moins cher, en 2012 quand j'ai signé avec la banque postale, je ne me suis pas dit que j'allai cotiser un peu plus pour couvrir une installation solaire que je n'avais pas.
Avec les assureurs j'ai essayé le courtier, la mutuelle, la banque qui fait assurance et tous ont essayé à un moment donné de ... "m'entuber". L'assureur "copain" je n'y crois pas.
Pardon si le sujet tourne autour de cette profession mais il était nécessaire de dire qu'elle pouvait être un frein à l'élaboration d'un projet.
Je préférerai parler technique et avenir car pour moi le photovoltaïque devrait faire partie de tout projet d'habitation au mème titre que la récupération des eaux de pluie.
Tout n'est pas perdu, j'attends quand mème d'avoir la proposition de dérogation de la banque postale...

trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 01 déc. 2016 15:07

Bonjour à tous,
Si comme moi vous êtes assuré à la Banque postale, vous ne pouvez pas être assuré en RC pour faire de l'autoconsommation si votre installation n'est pas intégrée et n'a pas été réalisée par un professionnel.
C'est la réponse qui a été faite à ma demande de dérogation. Il y a peut être moyen de présenter la demande autrement pour obtenir le précieux sésame mais de toute façon vous ne serez pas couvert en cas de problème. :mrgreen:
Je ne vais pas vous faire un chapitre sur ce que je pense de " l’impôt privé"... Pardon l'assurance.(Quand je pense qu'ils veulent aussi augmenter la part privé de l'assurance santé, on à du souci à se faire!!!)
Donc n'ayant pas l'intention de changer pour une autre assurance à qui je donnerai d'entrée le bénéfice de l'installation, je laisse tomber! :cry:
Je vais me tourner vers l’économie que je pourrais réaliser en installant une cuve pour récupérer les eaux de pluie afin d'alimenter les réservoirs des toilettes.
Je sais c'est moins "fun" mais pas besoin d'attestation, de consuel ou autre paperasse pour envoyer de l'eau de pluie dans les Chiottes. Enfin... Pour l'instant!
Après tout je n'ai pas compté le nombre de chasse d'eau tiré, par jour, à quatre mais l'économie à réaliser n'est peut être pas si négligeable...
Voila! J'espère ne pas avoir fait peur à ceux qui sont assuré à la banque postale mais la réalité est là.
Bonne fin de journée!

Regismu
Membre GPPEP actif +
Membre GPPEP actif +
Messages : 22594
Enregistré le : 10 juil. 2009 01:00
BDPV : regismu
Departement/Region : 13
Professionnel PV : non
Localisation : 13
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar Regismu » 01 déc. 2016 15:12

ou alors refait ta declaration sans preciser que c'est pour de l'autoconsommation

tu déclares seulement ton installation de X Wc .. :sun:

et des fois en changeant d'interlocuteur tu as d'autres réponses .. :lol: :lol:

trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 01 déc. 2016 15:35

Tu as raison il vaut mieux le prendre avec le sourire :sun:
Je vais laisser passer l'hiver et au printemps je représenterai la chose différemment.
Ils auront peut être fait évoluer leurs contrats :roll: :roll: :roll:
C'est vrai qu'avec une autre personne ça peu aussi changer :idea:
Merci.

Avatar de l’utilisateur
lr83
Professionnel PV
Professionnel PV
Messages : 2923
Enregistré le : 30 déc. 2007 01:00
Departement/Region : 83
Professionnel PV : Oui
Localisation : 83
Contact :

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar lr83 » 01 déc. 2016 17:44

Bon, j'ai relu plusieurs fois ce fil et comme dirait certaine "Allo" :!: :lol:
Vous déclarez votre sèche-cheveu de 1000 W, votre cafetière de 1000 W, votre aspirateur de 1500 W à votre assureur :?: :?:
Quand est-ce que vous allez comprendre qu'une installation PV de 1000 W, c'est un appareil électrique électroménager comme un autre :!: La différence est que le courant au lieu d'aller dans un sens pour la consommation va dans l'autre sens. La belle affaire :lol: :lol: Si vous interrogiez l'électron qui se promène dans le fil électrique il vous dirait que pour lui il ne voit aucune différence :D
Et niveau risque avec une installation PV, y en a probablement moins qu'avec un sèche-cheveu ou un mixeur :!: :lol:
Donc l'assureur, on s'en fou :twisted: Et si Enedis vous pose des problèmes avec l'assurance classique que vous avez pour votre maison, et bien simplement vous laissez tomber cette demande de CAC.
Ce que ça peut me gonfler ce genre de conneries :evil: :twisted: :twisted:
Spécialiste Autoconsommation, autoconstruction et Mini Centrale Electrique Solaire (voir site Internet)
Tout ce qui concerne le PV est regroupé ICI
PVAnalysis et SolarViewer

silicium81
Membre GPPEP
Membre GPPEP
Messages : 1547
Enregistré le : 04 mars 2009 01:00
Localisation : 81

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar silicium81 » 01 déc. 2016 18:29

C'est marrant, je pense comme Lionel :sun:

Merci d'essayer de rassurer les inquiets (qui le resterons probablement) :roll:
Producteur d'électricité depuis le 17-08-2009 2940Wc en Rec Solar, SMA3000 TL-20, Intersole
+ 14,4kWc en Sunpower, SMA7000HV, Bac Acier (20 MWh produits par an)
ma fiche BDPV 2940Wc
ma fiche BDPV 14400Wc

mariro
BDPV
BDPV
Messages : 2285
Enregistré le : 10 août 2010 10:53
BDPV : mariro
Departement/Region : 35
Professionnel PV : Non
Localisation : Ille et Vilaine - Bretagne

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar mariro » 01 déc. 2016 19:50

lr83 a écrit :Et niveau risque avec une installation PV, y en a probablement moins qu'avec un sèche-cheveu ou un mixeur

Ah ça c'est malin... du coup les assureurs vont augmenter leurs tarifs parce que c'est dangereux de se sécher les cheveux avec un mixeur :lol: :lol: :lol:

trappa
Messages : 24
Enregistré le : 24 nov. 2016 09:52
Departement/Region : 33
Professionnel PV : non

Re: Assurance et autoconstruction

Messagepar trappa » 02 déc. 2016 07:52

"Donc l'assureur, on s'en fou :twisted: Et si Enedis vous pose des problèmes avec l'assurance classique que vous avez pour votre maison, et bien simplement vous laissez tomber cette demande de CAC.
Ce que ça peut me gonfler ce genre de conneries :evil: :twisted: :twisted:[/quote]"

Bonjour lr83,
Pour ma part je n'ai pas d’inquiétude sur le risque que pourrait induire une petite réalisation photovoltaïque mème en la réalisant seul.
J'ai fait toute l’électricité de mon habitation et depuis 25ans je n'ai eu aucun de problème. Pour y arriver, je me suis renseigné et je n'ai pas fait n'importe quoi!
En venant sur ce forum et le votre, j'y ai trouvé ce qu'il faudrait faire pour être en règle vis à vis de la loi.
Vous me suggérez de "laisser tomber cette demande de CAC" mais si j'ai bien compris lorsque Enedis aura posé son "fameux" Linky, ils vont s’apercevoir que, de temps en temps, j'injecte du courant dans le réseau (peut être pas beaucoup vu la taille de cette petite installation).
Et là, ce sera prise de tête: " vous n'avez pas le droit... Ah je savais pas!... Nul n'est censé ignorer la loi" et gnagnagna...et gnagnagna... On connait la musique!
Non! L'autoconsommation est un droit, la démarche est claire vous l'avez très bien expliqué dans les forums. C'est aux assurances de s'adapter... Je sais, leur premier réflexe c'est d'augmenter la cotisation je l'ai constaté.
Avant même de me répondre s'ils pouvaient m'accorder la dérogation, ils me disaient combien cela coûterait.
En résumé : Bien sur que je peux construire mon installation et après je verrai, mais c'est pas comme cela que ça devrait se passer!
Moi aussi "ça me gonfle ce genre de conneries", mais elle est où la connerie :?: :?: :?: :shock:


Retourner vers « Liste des choses à vérifier »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré