A demander a l'installateur, a mettre sur le devis

[admin]

Une page speciale est reservee a cette thematique.

[ACDC01]

Manque pour l'onduleur : extension de garantie.
Film ou ecran sous toiture : faire preciser la facon dont il sera pose.
No QualiPV.

[tambour 77]

Il sera demande pour l'elaboration du devis et pour la reception finale la justification des points suivants:

Materiel et installation conforme a la norme NF-CEI 61215 conforme a l'obtention du credit d'impot et de l'aide de le region et rachat a l'ERDF,( pour 2010 , 0,58 euros)

puissance ( maxi 3000 wc)
assurance decennale
garantie onduleur du constructeur
garantie des panneaux mecanique et de rendement sur 20 ans
garantie du materiel d'integration
garantie film, ecran sous toiture et pose
qualite des panneaux (normes)
flash test panneaux
tracablite materiel
cheminement des cables section et qualite
type de connecteurs
parafoudre
sectionneurs disjoncteur courant continu entre panneaux et onduleur
disjonteur parasurtenseur courant alternatif entre onduleur et edrf
la depose des tuiles l'enlevement le stockage
mise a la terre des panneaux et des organes de fixation
fixation de l'onduleur
administratif cout gestion des dossiers
tracabilite mensuelle des demarches administratives ( information par courriel)
validite du devis
delai et installation finale,
le RCS de la societe
cout de l'installation hors EDF
extentions de garantie onduleur
echeancier (decoupage )




c'est corrige mais ,je ne suis pas pour les extentions de garantie, mais j'ai rajoute cette ligne, parce que il en faut pour tous le monde

[lr83]

A corriger : en DC, y a pas de disjoncteur, mais il faut un Inter-Sectionneur DC.
A specifier : un parafoudre DC pour le PV (ils sont speciaux)
Marque et nom complet du module et onduleur avec leur doc (en pdf par exemple, faut arreter le papier)

[Regismu]

utiliser le terme parasurtenseur au lieu de parafoudre

moins "restrictif"

[papoum95]

et si on abordait aussi l'épineux sujet de la sécurité des intervenants sur les chantiers.

Combien de montages sont faits à l'échelle en toute illégalité? on en voit même sur certains sites d'installateurs

Il y a lieu d'exiger un échaffaudage (et le cout de montage démontage + celui de l'eventuelle location...) sur chaque installation, ceci devant faire l'objet d'une ligne séparée.

Dans le domaine industriel, la coresponsabilité du donneur d'ordre et de l'entrepreneur existe. Le client particulier qui aurait accepté un devis dont le poste main d'oeuvre est manifestement sous évalué au point de ne pouvoir permettre le financement de la mise en place de moyens de protection collectifs pourrait il voir sa responsabilité également engagée en cas d'accident?

a+

[Regismu]

Bonjour papoum95$

Il faut quand meme relativiser ..pour le montant de la main d'oeuvre..

On voit tous les jours des devis avec la main d'oeuvre sous estimés ou surévalués en fonction des credits d'impot ou aides regionales

par contre il est evident de sensibiliser les differents intervenants de leur responsabilité respective dans le domaine de la securité...

On pourrait faire un post que pour ça

[trebosc]

Le client particulier qui aurait accepté un devis dont le poste main d'oeuvre est manifestement sous évalué au point de ne pouvoir permettre le financement de la mise en place de moyens de protection collectifs pourrait il voir sa responsabilité également engagée en cas d'accident?

déjà, qu'est ce que cela veut dire sous-évalué.
Pour ma part, je n'ai aucune idée du prix d'un échafaudage ou de moyens de protections et je pense que c'est 100% des cas la même chose.

[jpaul_56]

aie si l'échaffaudage est obligatoire... et s'il y a non corresponsabilité du client final...
je me frotte les mains... il ne va plus rester grand monde!
existe t il un texte qui explicite la coresponsabilité du client final?
(facadier 1h de montage à 2, 1/2 démontage à 2)

[pat92]

Surtout bien verifier le RCS pour eviter de signer un bon de commande nul!

[Orbagnacois]

[quote="tambour 77"]Il sera demande pour l'elaboration du devis et pour la reception finale la justification des points suivants:


flash test panneaux


qui peux m'expliquer ce qu'ait un flah test panneaux?

merci

[Regismu]

Bonsoir

les flash test c'est la liste des test des panneaux à la sortie de la chaine ..pour savoir la puissance reelle de chaque panneaux

[Orbagnacois]

Bonsoir

les flash test c'est la liste des test des panneaux à la sortie de la chaine ..pour savoir la puissance reelle de chaque panneaux

si j'ai bien compris Regismu, c'est les caractéristiques des panneaux ?
en fait voilà ce le Pro me donne comme données pour les panneaux:

- P max crete (185 w)
- tension en circuit ouvert (44.28v)
-tension apuissance max (35.90v)
-courant de court circuit ( 5.60A)
-courant a puissance max (5.15A)
-NOCT (47°C +/- 2)
-coeff detempérature Voc (-(160+/-10)mV/°C)
-coeff de température +(0.065+/-0.015)%/°C)
-coeff de température de puissance (-(0.5+/-0.05)%/°C)
-tension max du circuit (1000 VDC)
-connecteur ( plug type 4)
-tolerance puissance (+/- 5%)
-cable (4mm carré)
-longueur de cable (800mm)

est ce que les données entre parenthèses sont de bonnes qualités? (c'est un module Zytech solar modèle ZT 185S)

merci de votre aide


-boitier de connexion : diode bypass ( 3 pièces)

[laurent35000]

ca c'est les caracteristiques général, mais tu dois avoir la puissance reel du panneaux (flash test)

P max crete (185 w)

tolerance puissance (+/- 5%)

Ton panneaux peux etre entre 175 Wc et 194.25 Wc d'ou l'interet de demander la liste

[Orbagnacois]

ca c'est les caracteristiques général, mais tu dois avoir la puissance reel du panneaux (flash test)

P max crete (185 w)

tolerance puissance (+/- 5%)

Ton panneaux peux etre entre 175 Wc et 194.25 Wc d'ou l'interet de demander la liste

ah... je crois que je comprends : est ce que c'est: "les conditions de test standardisés ( STC ) , ensoleillement 1000W/m carré . AM : 1.5,,. température du module 25°C" ??

si c'est le cas toutes les données un peu plus haut dans le post que j'avais donnés sont issus de ce test...

ai je compris??

merci de votre patience

[laurent35000]

en fait oui ,chaque panneau a sa propre valeur (teste a 25 °...) et la flash list est la valeur exacte pour chaque panneau
tu dois avoir le n+° de série du panneau et sa valeur en WC exacte
tu peux en avoir a 187 Wc, 186Wc , 175 Wc , 174Wc etc etc ...

[Gobanais]

Bonjour

Serait-il bon d'exiger, ne serait-ce qu'en pièce jointe du devis, l'évaluation écrite de l'installateur ou de son commercial de le rentabilité financière brute (hors prêt, etc.) sur 21 ans ?

Une évaluation sérieuse aux paramètres explicités, pas un engagement bien évidemment .

Jean-Marie
(ex-Sagecol)

PS. Ça fonctionnera mieux si on écrit extension et pas extention sur la liste ci-dessus !

[Gobanais]

La remarque de Papoum 95 est pertinente.

Ne devrait-on pas exiger de l'installateur que figure "quelque part" une mention du genre " L'installateur s'engage à ce que tous les travaux soient effectués selon les règles de l'art de la profession, y compris pour ce qui est des règles de sécurité et dégage le client de toute responsabilité à cet égard" ? .

Les salariés bien sympas de ma société d'installation n'ont pas pris la moindre précautions (harnais et autres) en ce qui concerne la sécurité et ils ont travaillé une bonne partie du temps sous une pluie fine.

Jean-Marie
ex-Sagecol

[Gobanais]

Reprise ici à toutes fins utiles d'un propos tenu sur la page spéciale ci-dessus annoncée


Je ne comprends pas la logique de Sébastien (le 15 mars)

Si tout ce qui est nécessaire pour ne pas se faire rouler dans une transaction commerciale été obligatoire, les tribunaux seraient moins encombrés et il y aurait moins d’entreprises dans le solaire comme dans le reste.

Il ne s’agit pas d’avoir des exigences irréalistes, mais d’exiger une couverture minimale tant sur le plan matériel que financier pour le moins

En ce sens cette page spéciale est incomplète et il serait bon de l’améliorer sérieusement, en liaison avec les échanges par ailleurs, c'est à dire ICI en particulier dans l’intérêt des futurs nouveaux collègues PEPV.

Et il serait plus que bon, nécessaire, voire indispensable de demander - d’exiger ? - aux professionnels qui interviennent sur ce forum - et j’en connais de très sympas – de signer une Charte GPPEP dont ils pourraient alors se prévaloir.

Jean-Marie
(ex-Sagecol …. échaudé)

[herve56]

La remarque de Papoum 95 est pertinente.

Ne devrait-on pas exiger de l'installateur que figure "quelque part" une mention du genre " L'installateur s'engage à ce que tous les travaux soient effectués selon les règles de l'art de la profession, ... ? .


Jean-Marie
ex-Sagecol

ceci ne ferait malheureusement pas avancer les choses plus vite en cas de problèmes !!!

dans un autre domaine ...mais ... : une société installant du matériel chez moi s'était engagé par écrit à faire aussi bien que ses concurrents reconnus pour leurs résultats !
10 ans de procès et toujours rien en vu