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Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 28 févr. 2019 12:33
par foufinou66
tassin a écrit :Et c'est quoi l'EROI de ces carburants miracles?
J'ai un ami ingénieur dans le domaine en Espagne, pour l'instant ils consomment plus d'énergie qu'ils n'en produisent... Donc avant d'arriver à égaler ne serait-ce que le PV avec un EROI de 5 à 10 on peut toujours multiplier les annonces dans la presse mainstream :lol:


Tu es buté ,on parle d'une technologie à développer, tu peux comprendre si un litre coute 5 a 10 € cela devient invendable.
Depuis le début je repete la mème chose.

:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 28 févr. 2019 14:40
par tassin
Je ne parle pas de prix, je parle de savoir si cette technique est une source d'énergie ou pas. Pour l'instant non. Les sables bitumeux leur EROI de 1 ou 1,5 sont plus intéressants, c'est pour dire!
Petite définition de l'EROI : https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_r ... C3%A9tique

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 28 févr. 2019 20:35
par foufinou66
tassin a écrit :Je ne parle pas de prix, je parle de savoir si cette technique est une source d'énergie ou pas. Pour l'instant non. Les sables bitumeux leur EROI de 1 ou 1,5 sont plus intéressants, c'est pour dire!
Petite définition de l'EROI : https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_r ... C3%A9tique


On fait quoi alors on refait la même erreur de laisser une seule ressource en rois du monde, on arrête les recherches.
Franchement Tassin, tu n'as pas peur de refaire encore et encore les mèmes erreurs, tu crois que les chinois, américains, les Indiens vont tenir compte d'extraire proprement les minerais.
La course à la rentabilité voila la réalité et Donald Trump la parfaite illustration du diable en personne.
Apres ce pose la question du recyclage des batteries.
Si le recyclage des batteries consiste à entreposer dans des dépôts une partie des composants non désirés en attente d'une éventuelle utilité?
alors nous faisons marche arrière.

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 10:03
par tassin
Tu ne prends pas le problème par le bon bout.
L'humanité n'a pas besoin de trouver de nouvelles sources d'énergie.
Le défi n'est donc pas technique mais politique : l'humanité va-t-elle réussir à ne pas les utiliser les sources d'énergies à sa disposition?

Tiens voilà un peu de matière pour commencer à rentrer dans le sujet : https://www.youtube.com/watch?v=NQkjhugvekI

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 18:34
par foufinou66
Bonsoir !

Peut on envisager de produire l'hydrogène directement avec une centrale photovoltaïque directement au lieu de vente.
La pile à combustible devient intéressante dans cette situation.
Dans ce contexte l'hydrogene serait plus propre que la batterie ( nickel absent dans la pile à combustible).
Pourquoi pas pour les bus et camion dans un premier temps.
Âpres je ne sais si cette solution est viable.


:sun:

Je ne lâche pas j'y crois a fond au Photovoltaïque il est le sauveur du monde .
:sun:

Ok Tassin pour la politique tu as raison.

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 19:28
par tassin
Rendement chaine hydrogène :
Electrolyse : environ 75%
Stockage : compression environ 40%
Pile à combustible : 50% (maximum théorique)

0,75*0,4*0,5=15% Soit 85% de pertes.

Assurément une solution d'avenir...

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 19:36
par foufinou66
tassin a écrit :Rendement chaine hydrogène :
Electrolyse : environ 75%
Stockage : compression environ 40%
Pile à combustible : 50% (maximum théorique)

0,75*0,4*0,5=15% Soit 85% de pertes.

Assurément une solution d'avenir...


Salut !

il vaut mieux des pertes propres que du nickel sale. . :lol:
Si tu veux, je poste des photos de carrière de nickel.
l’hydrogène est bien la ne temps déplaise.
Pile à combustible : 60% pas 50%

En attendant une plus grande homogénéité pour l’approvisionnement en gaz, de nombreux constructeurs arrivent sur ce marché comme Kia, BMW, Mercedes, Lexus et Tata Motors. De quoi annoncer un avenir de radieux à la pile à combustible ? Un avenir c’est certain. La voiture électrique ne peut répondre à toutes les attentes et résoudre tous les problèmes des automobilistes. Le marché de l’automobile a impérativement besoin de solutions comme la voiture hybride rechargeable et la voiture à hydrogène.


:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 20:51
par solo49
une RE question à foufinou66 puisque je n'ai pas trouvé sa réponse:
combien de kms réels en électrique avec une hybride sur une distance de 100 kms?
fais comme moi, achète une électrique et alimente la par ta production électrique issue du photovoltaique en auto conso

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 01 mars 2019 21:51
par foufinou66
solo49 a écrit :une RE question à foufinou66 puisque je n'ai pas trouvé sa réponse:
combien de kms réels en électrique avec une hybride sur une distance de 100 kms?
fais comme moi, achète une électrique et alimente la par ta production électrique issue du photovoltaique en auto conso


Tu connais la réponse alors pourquoi te répondre ,depuis le début je rabâche la mème chose,je ne veux pas opposer les technologies, mais les diversifier.

Dans l'état actuel des choses, je n’achèterai ou louerai une cacahouette électrique inconfortable.
Vu que je n'ai pas les moyens d'acheter une BMW électrique ,je préfère attendre encore un peu l'arrivée de nouvelles batteries, avec une vraie autonomie qui me permette de faire un allez retour sur Toulouse sans charge.
Pour l'instant je donne mon surplus à Enedis et je ne ferai surement pas comme toi .
Ce n'est pas sérieux de ce déplacer en électrique (professionnellement )quand on part loin si tu veux arriver tout court.
Si vous dites le contraire, c'est que vous n’êtes pas honnêtes.

Je suppose que tu vas répliquer à tout l'heure camarade solaire.
:P
:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 17:44
par foufinou66
solo49 a écrit :le débat avec foufinou66 n'a pas lieu d'être: il a raison :arrow:
nous sommes quelques uns à avoir plusieurs années de recul en VE, et ils nous prend pour des perdreaux de l'année avec son job de diéseliste chez mercedes!
laissons le mettre le nez sur son pot d'échappement, et continuons à sniffer notre VE et les vaches seront bien gardées :sun:
la pollution n'existe pas au dessus des pyrenées orientales, tant mieux pour eux
juste une question à foufinou66: combien de kms réels en électrique avec une hybride sur une distance de 100 kms? :lol:


Bonjour Camarade Solaire !

Quelle vielle expression d'un autre âge (perdreaux),je garde toujours l'argument qui fait tache pour la fin.
Je souhaite que ton perdreau ne vive pas dans la région de la photo, sinon je ne donne pas cher sa peau.
Il n y pas que les gaz échappement qui polluent, l’extraction de nickel aussi ,je crois qu'il y a quelqu'un dans ce post qui m'affirme le contraire.
Voici un petit lien sympathique sur les biens fait de l'extraction du nickel.

https://www.terraeco.net/Quand-le-nicke ... 55545.html

Avec ce minerai ,on fait de jolies batteries électriques.

Image

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 18:32
par Regismu
il semble que tu confonds le nickel avec d'autres .. :?

Actuellement dans l'Union Européenne, environ 80 % des produits contenant du nickel arrivés en fin de vie sont collectés et recyclés


et tu devrais mettre tout ce qui se fait avec ce metal .. ça ferait un très grand vide chez toi :mrgreen:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 18:47
par foufinou66
Regismu a écrit :il semble que tu confonds le nickel avec d'autres .. :?

Actuellement dans l'Union Européenne, environ 80 % des produits contenant du nickel arrivés en fin de vie sont collectés et recyclés


et tu devrais mettre tout ce qui se fait avec ce metal .. ça ferait un très grand vide chez toi :mrgreen:


Il faut reconnaître que tu es une éolienne à toi tout seul.
Lit l'article en entier et après tu pars en vacances dans les mines n'oublie pas de boire la bonne eau nickelée.
Il y a des entrepôts remplis de choses dites recyclées.
La vérité c'est que l'on ne sait pas quoi faire des 5% de métaux dangereux non recyclable d'une batterie pour voiture électrique.

:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:20
par Sonne
foufinou66 a écrit :
La vérité c'est que l'on ne sait pas quoi faire des 5% de métaux dangereux non recyclable d'une batterie pour voiture électrique.



peux-tu nous citer les métaux dangereux non recyclable?

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:25
par foufinou66
Tu n'as qu'a chercher .

En attendant bonne lecture.
Même le recyclage est source de pollution.
http://voitures-electriques-pas-si-ecol ... eries.html
http://www.avere-france.org/le-recyclag ... ,1235.html

:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:30
par alexi92
Vélo, patin à roulettes...plus de mobiles, plus de PC portables, plus de frigos, plus rien...nada!!!!!!!

CDLT

B.T

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:38
par Sonne
foufinou66 a écrit :Tu n'as qu'a chercher .


parce que tu ne trouve pas ?

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:44
par foufinou66
Sonne a écrit :
foufinou66 a écrit :Tu n'as qu'a chercher .


parce que tu ne trouve pas ?


Non je te laisse chercher 5% c'est quoi alors ?

:sun: :sun: :sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 19:57
par Regismu
une autre question car tu mélanges tout :

ou as tu vu des batteries au nickel sur les voitures électriques

as tu au moins chercher les indications du nickel ? :shock:

et actualise tes liens avec des plus récents ... on est en 2019 :mrgreen:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 20:17
par foufinou66
Regismu a écrit :une autre question car tu mélanges tout :

ou as tu vu des batteries au nickel sur les voitures électriques

as tu au moins chercher les indications du nickel ? :shock:

et actualise tes liens avec des plus récents ... on est en 2019 :mrgreen:


cela ne sert rien de mettre des liens ici.
:sun:

Re: Comparaison de consommation Zoe,Clim,Cumulus

Posté : 02 mars 2019 20:31
par Regismu
ben oui on les a lu mais ils datent ... actualisez les ;)

et réponds aux questions :mrgreen: