panneaux aerovoltaique + PAC


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gesar48
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panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar gesar48 » 03 févr. 2019 10:13

je n'ai pas encore trouvé un installateur qui me proposerait de récuperer la chaleur dégagée par des panneaux hybrides pour la présentée devant le ventilateur de la pompe a chaleur.

Par contre mettre une pieuvre (vmc inversée) dans sa maison trés sofistiqué pour monter le devis de 15 a 30 K€ PAS DE PROBLËME
A fuir impérativement ! aller SUR PICBLEU.fr qui recense trois solutions mais bizarre le prix moyen annoncé est de 6k€ pour 3kw :|

ma solution :
- achat kit PV <3kva MAIS AVEC PANNEAU HYBRYDE
- achat PAC dont le ventilateur exterieur sera proche des panneaux pour eviter déperdition chaleur des panneaux
- achat un peu de gaine avec un extracteur sur gaine 100M3/h (cout 40€ / conso 15w ) avec une cellule ou thermostat pour arreter le pompage s'il n y a pas de soleil

Dans mon cas c'est superbe je peux poser les panneaux près du sol sur un mur exposé sud mitoyen avec la cave semi enterrée du à un terrain très pentu,
le montage serait moins évident si je devais poser les panneaux sur le toit a 13metres de haut et une PAC dans la cave

avantage outre le prix qui ne dépassera pas 5k€ (hors pac installation classique)
Le reproche fait à la PAC c'est sont inefficacité aux températures négatives (on ajoute des résistances électriques soit 1200 à 3000 €/an de dépense éléctrique!)
Dans mon montage la PAC va garder son cop de 4 pourvu qu'il y ai un peu de soleil
Il faut savoir que la chaleur est toujours présente sous les panneaux 20° pour une temperature exterieure de -5° OUAH J'ESPERE QUE C EST VRAI)

Je n'ai pas encore trouver un nom pour ce montage , si vous avez une idée du genre pacairvoltaique
j'attends vos critiques :sun: :D
Modifié en dernier par gesar48 le 27 févr. 2019 21:56, modifié 1 fois.
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 10:33

Je trouve ton idée bonne.
Il y quelques jours il y avait des pièces à vendre sur le forum.
Incliné à 70 Degré tu auras de la chaleur.
Vas y, bricole.

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar Regismu » 03 févr. 2019 11:06

Bonjour

prends le temps de bien lire le forum et oublie complètement l'aérovoltaique sur tu as de la surface disponible

si tu veux de l'electricite tu fais du photovoltaïque et si tu veux de la chaleur tu fais du thermique et tu optimises les 2 indépendamment : ce sera beaucoup moins cher et beaucoup plus efficace :sun:
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar gesar48 » 03 févr. 2019 11:37

pas d'accord avec toi Regismu pour installer deux panneaux séparés PV et thermique à la place d'un hybride :

les plus :
+ prix inferieur : deux panneaux coutent plus cher qu'un seul el la pose en plus
+ deux fois moins de surface occupée
+ amelioration de la production electrique 10% car passé 24° les cellules perdent en production
+ si le soleil fourni de la chaleur les cellules aussi !


le moins :
- inclinaison 60% pour le chauffage l'hiver , l'été se serait mieux 30° pour optimiser la production électrique (je vais étudier un support sur pivot pour les panneaux)
- thermique sur le toit c'est pas l'ideal car il faut se rapprocher de la PAC en géneral garage ou cave

d'accord avec toi pour fuir l'aerovoltaique proposé aujourd'hui sur le marché trop cher et impossible a amortir
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar gesar48 » 03 févr. 2019 11:40

merci chamois05 tu es le premier à approuvé ma solution , je me sent moins seul :sun:
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar Regismu » 03 févr. 2019 11:47

prends le temps de bien lire le forum pour voir que ce n'est pas du tout une bonne idée quand tu as de le surface disponible ;)

voir en gras dans ton texte si dessous

gesar48 a écrit :les plus :
+ prix inferieur : deux panneaux coutent plus cher qu'un seul el la pose en plus ..verifie les prix tu vas etres tres surpris ;)
+ deux fois moins de surface occupée oui
+ amelioration de la production electrique 10% car passé 24° les cellules perdent en production non car il va falloir ventiler à fonds pour eliminer la chaleur ( consommation électrique .. ) ..quand tu n'en auras pas besoin alors que les modules auront un meilleur rendement et sans frais s'ils sont bien ventilés naturellement
+ si le soleil fourni de la chaleur les cellules aussi !


le moins :
- inclinaison 60% pour le chauffage l'hiver , l'été se serait mieux 30° pour optimiser la production électrique (je vais étudier un support sur pivot pour les panneaux) ben non car si tu améliores le rendement du thermique à chaque fois tu vas freiner le PV et vice versa alors que séparement tu peut optimiser un maximum car les 2 ne repondent pas aux memes attentes ;)
- thermique sur le toit c'est pas l'ideal car il faut se rapprocher de la PAC en géneral garage ou cave

d'accord avec toi pour fuir l'aerovoltaique proposé aujourd'hui sur le marché trop cher et impossible a amortir
Modifié en dernier par Regismu le 03 févr. 2019 11:53, modifié 1 fois.
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 11:52

Y disent que des bêtises.
Y nous comprennent pas.

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar flen42 » 03 févr. 2019 13:43

Il faut savoir que la chaleur est toujours présente sous les panneaux 20° pour une temperature exterieure de -5° OUAH J'ESPERE QUE C EST VRAI)


à mon avis tu vas etre deçu !

tiens par exemple chez moi à 13 h il y a 132 W/m2 d'ensoleillement , on tourne à 3 % de puissance , il fait 0°C d'ambiance et 4 °C sous les panneaux .
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 13:49

flen42 a écrit :
Il faut savoir que la chaleur est toujours présente sous les panneaux 20° pour une temperature exterieure de -5° OUAH J'ESPERE QUE C EST VRAI)


à mon avis tu vas etre deçu !

tiens par exemple chez moi à 13 h il y a 132 W/m2 d'ensoleillement , on tourne à 3 % de puissance , il fait 0°C d'ambiance et 4 °C sous les panneaux .

Quelle inclinaison ont tes panneaux ?
La puissance de tes panneaux ?

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar Regismu » 03 févr. 2019 14:44

chamois05

comment veux tu calfeutrer au maximum des panneaux thermiques en optimisant à 60 ° :shock:

et la on parle uniquement thermique puisque le pv est optimise à 30° ( selon la region ) avec une ventilation maximum ;)
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 15:12

Regismu a écrit :chamois05

comment veux tu calfeutrer au maximum des panneaux thermiques en optimisant à 60 ° :shock:

et la on parle uniquement thermique puisque le pv est optimise à 30° ( selon la region ) avec une ventilation maximum ;)

Quand tu vend totalement ta prod je suis d'accord de les mettre à 30', mais pour de l'autoconsommation il vaut mieux les avoir à 60'.
Non?
J'y connais rien en PAC, mais avec de l'air à 15' ça doit avoir un meilleur rendement qu'avec 5'.
Et c'est pas compliqué à faire.

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar flen42 » 03 févr. 2019 15:27

@ chamois05: inclinaison 19deg. Puissance 5kWc
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar Opto45 » 03 févr. 2019 15:36

flen42 a écrit :
Il faut savoir que la chaleur est toujours présente sous les panneaux 20° pour une temperature exterieure de -5° OUAH J'ESPERE QUE C EST VRAI)


à mon avis tu vas etre deçu !

tiens par exemple chez moi à 13 h il y a 132 W/m2 d'ensoleillement , on tourne à 3 % de puissance , il fait 0°C d'ambiance et 4 °C sous les panneaux .


A mon avis aussi!!!
Chez moi, à 10h35, 412W/m2 d'ensoleillement quand même, température extérieur de 3°C, température sous panneaux 16,7°C. Dans mon cas avec de l'aerovoltaique, insufflation à 25,9°C dans la maison (pas regardé le débit :oops: )
Tout de suite, 192W/m2 d'ensoleillement, température extérieure de 6°C,température sous panneaux 10,6°C et pas d'insufflation dans la maison.
Durant les trois mois d'hiver, La température sous panneaux ne franchie pas souvent la barre des 20°C.
@+...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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Puissance électrique 3 kWc + Puissance thermique 10,5 kWth

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar flen42 » 03 févr. 2019 15:46

Et toujours reflechir non seulement en puissance mais surtout en énergie :

Certes il y aura des moments en hiver ou tu gagneras quelques degrés et que ta PAC n’aura pas à fournir
Mais cela ne sera pas significatif sur ton bilan global de chauffage

Il faut faire une simulation horaire sinon tu sera déçu
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 16:04

@flen42 à 19' tes panneaux ont une surface de 70% face au soleil.
À 60' se serait 100%.
Ça ferait plus de chaleur à récupérer.
Quel est le rendement d'une PAC avec de l'air à 20' et à 5'?

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 16:06

@opto 412W/m2?

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar flen42 » 03 févr. 2019 16:38

@chamois05: ok tu gagnes environ 1 point de cop.

Prenons une PAC de 12 kW avec un cop de 4 à 7deg.

En hiver dans le département 48 tu auras les 5deg en permanence et l'ensoleillement permettant de passer à 20 deg seulement 3 ou 4 h les jours de beau temps.

Admettons : gain 1 de cop pendant 4 h ça fait 1 kW électrique evité pendant 4 h soit 4kwh

Soyons fous 4 x 5 mois x 30 jours x 1/4 des jours = 150 kWh

Soyons encore plus optimiste : 300 voire 600 kWh

Bon en face on a un besoin entre 10 et 15000 kWh en moyenne
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar gesar48 » 03 févr. 2019 16:45

Je comprend pas vos mesures de température, les courbes fournies par systovi panneau hybride R-Volt
annonce 25° / 3453W thermique pour une temperature exterieure de -5° soleil 700w/m2
Je pense que le panneau hybride doit etre isolé pour limiter la perte de chaleur
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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar chamois05 » 03 févr. 2019 16:55

Il doit y avoir plusieurs panneaux en série.
Mais bon les prédictions de madame systovi on a vue les résultats.

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Re: panneaux aerovoltaique + PAC

Messagepar Opto45 » 03 févr. 2019 17:04

chamois05 a écrit :@opto 412W/m2?

:?: :?: :?:
Oui, à orléans en plein hiver, on arrive parfois à cet ensoleillmenent. :D
@+...
C'est parce la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con.

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